¿Porque todos dicen que freezer es mas fuerte que cooler?

Tema en 'Dragon Ball/Z/GT' iniciado por DarkAsh, 27 Jun 2014.

  1. Autor
    DarkAsh

    DarkAsh Si eres fuerte vives, si eres debil mueres

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    Siempre la mayoria ha añadido que el hermano menor le gana al mayor, pero porque es, porque le pudo dar golpes a goku estando este en ssj (cosa que goku a pesar de recibir estos, en vez de dolerle se burlaba) y cooler no?.
    Porque sobrevivio a la explosion de un planeta?
    Porque su transformacion al 100% es mas fuerte que la de cooler en su ultima fase?. Pero de ser asi supongo que cooler por ser mas viejo debe saber aumentar al 100% su poder o no?

    En fin, respondame esta duda.
     
  2. Warning

    Warning Matar debe sentirse muy bien para Dios. Moderador

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    KanonKanon Es simplemente ver el arco de Freezer -anime o manga, da igual- y ver la primera pelicula de Cooler. Goku en estado base estaba manteniendo a raya a Cooler en su última forma o forma original y cuando se transformó, lo owneo. Freezer se burlaba de los 3 millones de Goku en estado base y como SSJ pudo darle pelea hasta que se vio acosado por el desgaste. Tampoco hay ZP porque Goku nunca estuvo al borde de la muerte en Namek.

    Si es Metal Cooler, ahí si es otro cuento.
     
  3. Joselo

    Joselo Voices

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    http://fdzeta.com/temas/freezer-vs-cooler.30738/

    En WGF también hay un tema de Freezer VS Cooler.

    Y sí, Cooler no demostró nada que Freezer no pueda superar, incluso en el anime donde la pelea se alarga mucho Freezer demuestra más cosas para aplastar a su hermano.
     
  4. Autor
    DarkAsh

    DarkAsh Si eres fuerte vives, si eres debil mueres

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    Que yo me acuerde en esa peli, goku en estado normal jamas lo mantuvo a raya a cooler, salvo por el hecho cuando este estaba en su anteultima fase, ahora cuando cooler le dijo que le quedaba un transformacion mas que su hermano, le dio una tremenda paliza a goku.
     
  5. Joselo

    Joselo Voices

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    La forma "original" de Cooler es la apariencia con la que se le ve al inicio de la película, en esa forma Goku lo mantuvo a raya, algo ridículo si se toma en cuenta que Freezer lo basureó como quizo.
     
  6. Autor
    DarkAsh

    DarkAsh Si eres fuerte vives, si eres debil mueres

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    Se supone que es despues de la batalla con freezer asi que goku incremento su poder, no tanto pero si como para mantener a raya a cooler y tambien porque no a freezer
     
  7. Joselo

    Joselo Voices

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    No incrementó su fuerza, esa película se ubica en una linea temporal donde Goku no va a Yadratt, ni entrena para mejorar el SSJ ni aprende el Shunkanido y luego de la batalla con Freezer no tiene ni una sola herida de gravedad para incrementar su fuerza por recuperarse, a Freezer Goku nunca en su vida hubiera podido mantenerlo a raya en estado normal en la pelea en Nameku y tampoco con el poder que tiene en la película, mucho menos sin utilizar el Kaioken, es una total ridiculez.

    No es cuestión de "ay bueno, es depués de esa saga, entonces es más fuerte", no hace daño analizar un poco.

    La única opción para que Goku incremente su fuerza fue en la misma película cuando se come una Zensu para recuperarse de su herida en la espalda ¿una herida que lo dejó al borde de la muerte? en lo absoluto, para nada.
     
    Última edición: 28 Jun 2014
  8. Autor
    DarkAsh

    DarkAsh Si eres fuerte vives, si eres debil mueres

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    Ah ps las pelis de dball estan bien fumadas ._., pero yo me referia a freezer 100%, cooler en su forma final no le hace mucho a goku que digamos pero le lanza una supernova que por poco destruye la tierra, supongo que este puede tambien tener su 100%.
     
  9. Joselo

    Joselo Voices

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    Cooler no tiene formas que no haya mostrado, tan fácil como eso.

    Además dice tener una transformación más que su hermano, que Freezer se infle al usar todo su poder es consecuencia de que su cuerpo no soporta la carga, Cooler no tiene porque ser igual y aun asi Goku lo ridiculizó, a Freezer no.
     
  10. Autor
    DarkAsh

    DarkAsh Si eres fuerte vives, si eres debil mueres

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    Pues por eso eso te digo, cooler podria usar su 100%, sabes que al 100% es aumentar el poder considerablemente? Pero la desventaja es que consume mucho como si del ssj3 se tratase, a parte tu dices que lo ridiculizo si, pero aun asi freezer le pegaba unas hostias que goku se burlaba en vez de quejarse del dolor, salvo por el momento en que el super kamehameha y el ataque de freezer chocaron.

    Aunque no entiendo si goku era por poco mas fuerte que freezer como era que freezer gano ese choque de poderes.
     
  11. Joselo

    Joselo Voices

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    Cooler usó todo su poder en la Supernova que le lanza a Goku y aun así Goku se la regresó con el mismo Kame Hame Ha con el que no pudo abatir a Freezer cuando lo embestía.

    Freezer no solamente dejó enterrado a Goku sino que por subestimarlo un Freezer al 70% lo mandó a volar con un empujón de ki.

    Y no, no, no, usar el 100% de poder no equivale a cansarse (pero siempre leo ésto, no es novedad), eso aplica en el caso de Freezer porque Goku descubre que su cuerpo no puede resistir todo su poder ¿Por qué los demás personajes deben basarse de ésto? ¿Acaso cuando Goku usa todo su poder contra Cell se agota por eso? ¿No fue por gastar su energia al máximo, incluso con un Kame Hame Ha? ¿Acaso Cell se cansó por sacar todo su poder ante Gohan SSJ2?

    El SSJ3 no tiene nada que ver con el poder de Freezer, el poder del SSJ3 es tal que un ser vivo no lo puede resistir sin agotarse (porque en el manga la pelea entre Goku y Kid Boo es como 3 veces más corta que en el anime), el poder de Freezer afecta directamente a su cuerpo forzándolo y cambiando su apariencia y de ahí su agotamiento, su equivalente es el SSJ Dai San Dankai que usa Trunks, no el SSJ3.
     
  12. Autor
    DarkAsh

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    Freezer es un tramposo, si fuera porque se movio ni le ganaba a goku, y goku cuando le devolvio la supernova a cooler quedo casi como cuando peleo con vegeta, ni se podia mover.
     
  13. Joselo

    Joselo Voices

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    Goku nunca pudo abatir a Freezer, tanto en el manga como en el anime Freezer ve una oportunidad y lo ataca en un punto ciego, cosa que normalmente la gente que ve DB califica como "trampa", en lugar de verlo como trámite de un combate, en un análisis de lo más simplón del mundo porque Freezer ni ataca por la espalda a Goku, ni lo ataca desprevenido, ni usa trucos sucios como para considerarlo como un tramposo; pero en el trámite del choque de sus poderes nunca es derrotado a diferencia de Cooler.

    Lo de Goku acabando agotado al grado de destransformarse no es la primera vez que sucede en DB, es indicativo de que usó toda su fuerza, contra Freezer también lo hace y hasta lo menciona pero la trama del manga exigía que la pelea continuara (ya que aun estaban en la parte donde todos están siendo revividos), sin contar que cuando Freezer entierra a Goku éste sale casi de inmediato en el manga, a diferencia del anime donde se demora mucho en recuperarse y hasta Gohan regresa a pelear con Freezer.
     
    Última edición: 28 Jun 2014
  14. Existenzs

    Existenzs

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    venga pero que en la pelicula no decian que cooler era mas fuerte...hasta su elite era mas fuerte?
     
  15. Joselo

    Joselo Voices

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    Las declaraciones se toman con pinzas si se dicen en las películas (como cuando Kaiosama menciona que Slug puede ser más fuerte que Freezer y luego se muere con una simple Genkidama).

    Cooler menciona ser más fuerte y hábil que Freezer por tener una transformación más: mentira, en la familia de Freezer tener más transformaciones demuestra la inutilidad del individuo para controlar su poder como el mismo Freezer explica.

    Goku menciona que el ki de Cooler transformándose es más fuerte que el de Freezer: mentira, Goku SSJ lo basureó, cosa que no pudo hacer con Freezer.
     
  16. Autor
    DarkAsh

    DarkAsh Si eres fuerte vives, si eres debil mueres

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    Por eso mismo digo, goku estaba concentrado en su kameha, y freezer se movio lo cual goku quedo sin hacer nada, no creo que haya cambiado mucho si frezer hubiera segudio ( aunque dudo que hubiese seguido) y lo de cooler como te dije estaba en su forma final, este se enoja y le lanza la supernova, si freezer hubiera lanzado su supernova en su forma final goku en ssj sin problemas se la hubiera devuelto. Ahora te digo si la cosa hubiera cambiado y cooler hubiera utilizado el 100% de su poder, goku valdria verga.
     
  17. Existenzs

    Existenzs

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    venga entonces no hay que creerle a frezeer ni a goku? no sera que goku era mas fuerte a pesar de la diferendica de cooler y freezer. Osea una cosa es cuando solo se especula...pero cuando ya los mismos personajes lo dicen, y mas goku que imposible que se equivoque o mienta en eso

    No veo caso a eso. Osea una cosa es el goku de namekusei y otra cuando regresa a la tierra, el se la pasa entrenando cada dia. No se hiba a quedar igual
     
  18. Joselo

    Joselo Voices

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    Eso es trámite de un combate, es como decir que Goku es un trampoco por hacer el Shunkanido mientras preparaba el Kame Hame Ha y Cell no se lo esperaba, es absurdo.

    Cooler ve que sus ataques no le hacen nada al SSJ, además de afirmar no ser tan inocente como Freezer (dado que él si usó una treta para distraer a Goku) ¿Y me estás diciendo que Cooler no usó todo su poder en un ataque que preparó con premeditación para vencer al SSJ? ¿Por qué? ¿Porque no viste que inflara sus músculos? la simple idea de que Cooler no está usando toda su fuerza es absurda, usó todo su poder y ya.

    ¿Goku le hubiera devuelto la Death Ball a Freezer sin ningún problema? ¿Siendo que no pudo abatirlo cuando se le vino encima en una embestida? que clase de afirmación es esa.

    Citas del manga > citas de la animación, siempre.

    Lo diré de nuevo: es una cita de TOEI, TOEI en las películas la riega con los comentarios y con las situaciones (hasta contradiciendo al manga) y no tengo ningún problema en mencionar esos errores uno por uno, yendo película por película.

    En la película Goku entrena en la playa de Kame House lanzando un Kame Hame Ha ¿Eso te parece comparable a ir a Yadratt, como lo hace en la linea temporal normal? porque en la pelicula no sabe hacer el Shunkanido.

    Viendo como "mejoró" Goku en 3 años entrenando en la Tierra pues no, se llega a determinado nivel pero la eficacia del sitio de entrenamiento es variable y eso queda claro cuando Kaiosama deja en claro que en su planeta entrenar 158 días equivale, en resultados, a entrenar 5 000 años en la Tierra, así de insignificante es entrenar en la playa de Kame House para sujetos del nivel de un SSJ.
     
    Última edición: 28 Jun 2014
  19. Autor
    DarkAsh

    DarkAsh Si eres fuerte vives, si eres debil mueres

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    Si, siempre y cuando te dije que sea goku en ssj1 y freezer forma final no al 100%. Aparte es medio dificil comparar, por un lado una pelicula y por la otra la serie, las peliculas como se sabe estan medias fumadas por partes de la TOEI, como cuando goku ssj3 pudo resistir golpes de hildegan y a gohan mystic lo derribo de un golpe.
     
  20. diego1280

    diego1280

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    el goku que enfrento a cooler era mas fuerte que el de namek, y sufrio un ZP hay recuperarse de la herida que le atraveso la espalda, OMG!!!
     

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