Comunistas burgueses

Registrado
30 Ago 2017
Mensajes
2,056
Tras escuchar y leer algunos artículos/vídeos de Antonio Escohotado sobre el comunismo, ejemplo:


Pues (en ese mismo vídeo, min 1 en adelante) comenta que los líderes o comunistas más importantes eran pseudoseñoritos que vivían del cuento.
Él habla de Marx y por lo que he podido comprobar es cierto (tb lo hice con el resto de cabezas que cito más abajo):

https://es.linkedin.com/pulse/karl-marx-nunca-busco-un-empleo-para-alimentar-sus-hijos-von-roth

Lenin, Stalin, Mao, Fidel, Che Guevara, todos estos hijos de familias ricas y alguno que me dejo.
Con casos recientes como Pablo Iglesias pasa algo parecido, y la verdad que me resulta bastante hipócrita.

La pregunta que os hago es si no os parece contradictorio el mensaje comunista predicado por personas que viven o vivieron como las personas a las que critican.
 

Registrado
25 Jun 2018
Mensajes
117
Después de todo el Discurso político es la ruina de las sociedades
 

Registrado
22 Abr 2014
Mensajes
53
La boliburguesía en Venezuela sí que es un mal ejemplo
 

Registrado
9 Jul 2018
Mensajes
409
Yo conozco a una persona que es comunista. Quise hablarle de libertarismo, pero como era necio, yo no quería bailar ese tango.

La cosa es que hoy en día todo está mezclado.
No solo hay comunistas burgueses, sino también burgueses populistas.

Aquí a los comunistas, progres, chairos, los puedes identificar en manifestaciones tomándose selfies con un iPhone.
También hay consiguen un smartphone que represente status (iPhone, Blackberry) en un tianguis o en un mercadito;
Otros lo consiguen con un plan, pero es como pagar renta;
Otros más a crédito en una tienda departamental, pero terminan endeudados.
 

Kun for Nu
Registrado
24 Jun 2016
Mensajes
207
El caso más ejemplar en España es Pablo Iglesias perteneciente al partido político Podemos. Básicamente todos y cada uno de ellos serían denominados pseudo-comunistas, dado a que no viven según el valor por el cuál piden que vivamos todos y cada uno de nosotros. Sencilla y llanamente son doble moralistas. No hay más que decir de ellos. A parte, que el comunismo es una ideología que está mal planteada tanto en la teoría y en la práctica.
 
Última edición:

Certified Public Accountant & VideoGame Designer
Registrado
8 May 2015
Mensajes
329
Tras escuchar y leer algunos artículos/vídeos de Antonio Escohotado sobre el comunismo, ejemplo:


Pues (en ese mismo vídeo, min 1 en adelante) comenta que los líderes o comunistas más importantes eran pseudoseñoritos que vivían del cuento.
Él habla de Marx y por lo que he podido comprobar es cierto (tb lo hice con el resto de cabezas que cito más abajo):

https://es.linkedin.com/pulse/karl-marx-nunca-busco-un-empleo-para-alimentar-sus-hijos-von-roth

Lenin, Stalin, Mao, Fidel, Che Guevara, todos estos hijos de familias ricas y alguno que me dejo.
Perdón, ¿pero podrías citar la bibliografía de la cual tomaste tus datos? Porque vamos, hoy en día hasta un retrasado mental puede acceder a una biografía bien documentada de Mao -por ejemplo-, y corroborar que lo que dices es falso.

La pregunta que os hago es si no os parece contradictorio el mensaje comunista predicado por personas que viven o vivieron como las personas a las que critican.
Si. Como también me parece contradictorio el empresario liberchairo que parasita al Estado para rescatar su empresa, que una persona que piensa que robar está mal, robe o que Newton fuera un calculador de la cronología absoluta y escribiera sobre alquimia. A nadie parece importarle en la praxis, salvo a los idealistas que alimentan mundos de fantasía :v
 

Servant type avenger.
Registrado
16 Ene 2018
Mensajes
729
A mi me dan asco esos comunistas burgueses porque es fácil hablar de pobreza cuando ellos han tenido una vida acomodada, solo quien ha estado en el suelo sabe perfectamente como se siente estar en esa situación y molesta como usan ese discurso de pobres buenos vs ricos malos ganándose los votos del rebaño de ignorantes (COF COF amlo cof cof Chavez cof cof ortega cof cof lula cof cof kich...).

Ciertamente los comunistas burgueses a mi parecer deben ser exterminados ya que es bien comprobado que al agarrar el poder son dictadorzuelos.
 

Registrado
30 Ago 2017
Mensajes
2,056
Perdón, ¿pero podrías citar la bibliografía de la cual tomaste tus datos? Porque vamos, hoy en día hasta un retrasado mental puede acceder a una biografía bien documentada de Mao -por ejemplo-, y corroborar que lo que dices es falso.
En cualquier lado que encuentro hablan de Mao Yichang (su padre) como un mercader rico que con muchas tierras.
Si te quieres catalogar de retrasado mental es tu decisión pero te animaría a estimarte más.
 

Certified Public Accountant & VideoGame Designer
Registrado
8 May 2015
Mensajes
329
En cualquier lado que encuentro hablan de Mao Yichang (su padre) como un mercader rico que con muchas tierras.
Si te quieres catalogar de retrasado mental es tu decisión pero te animaría a estimarte más.
Si, era un mero campesino rico de Shaoshan.

«Nos convertimos en campesinos medios: mi familia poseía 15 múes de tierra. Podía cosecharse 60 tan al año. Los cinco miembros de mi familia consumíamos un total de 35 tan, lo que dejaba un excedente anual de 25 tan. Gracias a ese excedente, mi padre acumuló un pequeño capital y, en un momento dado, compró siete nuevos múes, lo que dio a mi familia el rango de campesinos ricos. Pudimos desde entonces cosechar 85 tan de arroz por año.» En cualquier lado donde hablan del camarada Mao.

Si te hubieras molestado en leer un poco, en especial de la relación que tenía con su padre, sabrías que no tuvo una infancia o juventud ostentosa. Ni Mao ni la mayoría de autores que citaste.

Y de haberse dado dicha situación para con esos autores o para una persona que en el siglo XXI abogue por el comunismo, ¿cuál sería la contradicción? Gozar del privilegio de usufructuar el trabajo ajeno no lo convierte asi porque si en enemigo de clase bajo estándares marxistas.

Lo más gracioso es que se podría hacer una crítica inteligente, por ejemplo, diciendo que la mayoría de líderes que implementaron el socialismo solo establecieron burocracias "revolucionarias" que seguían usufructuando el trabajo social por una vía diferente a la que empleaba la burguesía. Pero no, mejor decir que Marx era alérgico al trabajo, que el Che usaba Rolex o que Kim Jong-un se viste con Balenciaga xD

Me parece amigo, que en vez de ver videos de mierda de gente que no tiene pericia para dominar ni los conceptos más básicos de macroeconomía (En especial un filósofo), debería invertir su tiempo leyendo libros :v

P.D.: Para la próxima un post de como Rusia y China son capitalistas, que parece que ni la pólvora descubrimos en Foros DZ :o.ô:
 

Registrado
30 Ago 2017
Mensajes
2,056
Porque vamos, hoy en día hasta un retrasado mental puede acceder a una biografía bien documentada de Mao -por ejemplo-, y corroborar que lo que dices es falso.
Esto dije de Mao:

Lenin, Stalin, Mao, Fidel, Che Guevara, todos estos hijos de familias ricas
Deberías preocuparte por lo que tú lees, ya que sigues siendo incapaz de leer lo que citas y solo me has confirmado que llevaba razón sobre su familia.
Si crees que no es contradictorio o que el análisis de Escohotado es falso/errado lo puedes comentar tranquilamente y postear o citar alguna obra o vídeo más ajustado a tu opinión.

O si crees que no hay hipocresía en lo que hizo Pablo Iglesias recientemente o que este caso no es comparable a los líderes comunistas ya nombrados lo puedes comentar también.
La otra opción es hagas un tercer comentario sin valía alguna y volver a tu comentario inicial y recordar una segunda vez que te catalogaste de retrasado mental.
 

Certified Public Accountant & VideoGame Designer
Registrado
8 May 2015
Mensajes
329
Esto dije de Mao:

Lenin, Stalin, Mao, Fidel, Che Guevara, todos estos hijos de familias ricas

Deberías preocuparte por lo que tú lees, ya que sigues siendo incapaz de leer lo que citas y solo me has confirmado que llevaba razón sobre su familia.
Más allá de que su familia perteneciera al campesinado rico, siquiera era rico para los estándares de la época, a eso iba mi cita.

Buena manera de corroborar datos.


Si crees que no es contradictorio o que el análisis de Escohotado es falso/errado lo puedes comentar tranquilamente y postear o citar alguna obra o vídeo más ajustado a tu opinión.

O si crees que no hay hipocresía en lo que hizo Pablo Iglesias recientemente o que este caso no es comparable a los líderes comunistas ya nombrados lo puedes comentar también.
Ya lo manifesté en mis comentarios anteriores.

Quizás, amigo, no vieras ninguna contradicción si supieras que la conciencia de clase nunca coincide con la conciencia empírica de una persona. Tampoco espero que una persona que cita artículos de LinkedIn (Buena página para relevar datos históricos XD) o coloca vídeos de un filósofo macaneando cual posmodernista sobre temas en los que no tiene ninguna pericia, haya leído algo que sobrepase el nivel de un retardado mental para asi evitar hacer preguntas estúpidas. o_O

¿Sabes quienes se hacían la misma pregunta? Los ultraizquierdistas. Son personas con las mismas limitaciones que tienes tu para analizar estas cuestiones, creo que te llevarías bien con ellos :v
 
Última edición:

Registrado
30 Ago 2017
Mensajes
2,056
Porque vamos, hoy en día hasta un retrasado mental puede acceder a una biografía bien documentada de Mao -por ejemplo-, y corroborar que lo que dices es falso.
Dijiste que mentí sobre Mao para luego decir que su padre era efectivamente rico, ahora puedes recular y hacer toda la esgrima verbal que quieras pero son tus palabras contra ti.
Que tengas que intentar salvarte mediante párrafos inconexos con el tema y llenos de falacias además de sacar pecho para que luego te lo hundas tiene gracia pero ya aburre.
Si no te parece hipócrita actitudes como lade Pablo Iglesias y su chalet después de criticar en el pasado a otros políticos por la misma razón tu verás.
Que oye, si quieres también puedes traer alguna fuente más fiable en vez de seguir tratándote de retrasado mental y no leer el tema completo, mucho ánimo.
 

Certified Public Accountant & VideoGame Designer
Registrado
8 May 2015
Mensajes
329
Dijiste que mentí sobre Mao para luego decir que su padre era efectivamente rico, ahora puedes recular y hacer toda la esgrima verbal que quieras pero son tus palabras contra ti.
¿Era la familia de Mao rica para los estándares de la época? No. ¿Tanto te cuesta leer a los retardados mentales como tu? De verdad me estoy asustando. o_O

Que tengas que intentar salvarte mediante párrafos inconexos con el tema y llenos de falacias además de sacar pecho para que luego te lo hundas tiene gracia pero ya aburre.
¿Podrías señalar las falacias argumentativas? Me cuesta creer que un tipo que cita artículos humorísticos de LinkedIn y presta atención al payaso de Escohotado, haya leído alguna vez un libro de lógica. o_O

Que oye, si quieres también puedes traer alguna fuente más fiable en vez de seguir tratándote de retrasado mental y no leer el tema completo, mucho ánimo.
Por que debería de traer fuentes si cualquier persona medianamente razonable sabe que es completamente absurdo buscar contradicciones entre la ideología que una persona profesa y los actos que realiza en su vida cotidiana. En todo caso a la asimetría que existe entre su discurso y su práctica se le puede llamar mentira, enajenación o equivocación, pero nunca contradicción.

Ahora, la pregunta del millón, ¿sabrás a que se le llama contradicción? :o.ô:

Esfuerzate un poco más, querido amigo cromosomático, la próxima vez que quieras hacer un tema de esta índole. Es demasiado fácil colocar un video de mierda de un filósofo sin pericia en las materias competentes que solo se dedica a pelear contra hombres de paja y se la pasa diciendo ridiculeces (Ej: El comunismo tuvo mejor prensa que el capitalismo o las correlaciones al aire que realiza entre los beneficiados por el Estado benefactor, la fuga de capitales y la deuda externa/interna), un artículo de LinkedIn sumamente cuestionable (¿Cómo se puede tener certeza de que Marx haya podido evitar la muerte de sus hijos si en vez de escribir El Capital hubiera sido un asalariado?) o querer presentar una contradicción inexistente entre los actos de ciertas personas y la ideología que profesaban (Recomendación: Mejor busca las contradicciones internas en la ideología misma en vez de perder el tiempo). Particularmente el desarrollo de estas discusiones de mierda son siempre las mismas: Centrarse en las cualidades y los actos de un grupo X de personas y luego concluir que las ideas que sostenían simplemente eran falsas, irrealizables, etc., como ya se vió en los comentarios, entonces no se llega a nada interesante y parece que estuvieramos en Twitter, Facebook o Instagram por el contenido mierdero de los mensajes.

Mucho ánimo, que aplastar el culo en la silla para leer un libro, generar buenos hábitos de búsqueda de información o usar un poco las neuronas no es tan complicado.
 
Última edición:

Registrado
6 Jul 2017
Mensajes
663
Irónicamente todo 'intelectual' comunista es super burgués: Chomsky, Lenin, Marx, Hegels, Trostsky, etc.

Gentuza que nunca pasó una necesidad y se idearon la forma de chupar pasta
 

Registrado
6 Jul 2017
Mensajes
663
Se me olvidaron Guevara que era hijo de burgueses argentinos y el hipopótamo de Moore.

Y es lógico. Las revoluciones son impulsadas y financiadas por las élites secundarias. Pasó con la revolución francesa, la independencia de América y los bolcheviques.

 

Registrado
30 Ago 2017
Mensajes
2,056
¿Era la familia de Mao rica para los estándares de la época? No.
Lo era, y encima la única fuente que aportas contradice lo que defiendes, el propio Mao dice que eran campesinos ricos.
Efectivamente, en cualquier lado hablan de su padre como una de las personas más ricas de Shaoshan.
Y en cualquier lado también hablan de que Mao en vez de trabajar le pedía dinero a su padre.

Con Marx más de lo mismo, su amigo Engels le ayudó y en cualquier biografía suya está documentado que no trabaja y era pobre.
De haber trabajado se puede asumir que podría haber dado una mejor alimentación a sus hijos y haber evitado la muerte de alguno.
Por ejemplo, de Edgar se sabe que murió de gastroenteritis y era porque las condiciones de mierda en las que vivía.

¿Podrías señalar las falacias argumentativas?
Lee el comentario #9, lee tus comentarios posteriores, esperemos que esta vez seas capaz de hacerlo; ánimo.
El vídeo de Escohotado lo he puesto porque ha estado mucho tiempo estudiando, leyendo e investigando sobre la vida de estos personajes.
Sus valoraciones sobre el comunismo o sus líderes me la pelan bastante en este tema, igual que me la pela si te gusta el tipo o no.
He dicho que estoy de acuerdo con él en que los comunistas citados eran hijos de familias ricas y algunos (o la mayoría) vivían de ellas, hasta ahí.
No has aportado una sola fuente que demuestre que lo de Mao o lo de Marx fuera falso, ni una sola.
Que te parezca poco fiable este señor o el artículo me parece bien, pero yo en las búsquedas que he hecho no he encontrado nada que me haga dudar sobre esto.
Y esta búsqueda incluye entre otras, biografías de Mao (Mao the real story) o artículos de profesores universitarios además de citas de Engels en el caso de Marx.
La próxima vez pon fuentes de algo en vez de otra ranciada de comentario.
 

Una sonrisa fundió el instante. Y a mí, las horas.
Registrado
27 Sep 2019
Mensajes
4
Okey. Sin plata no se puede vivir. Creo que eso lo saben todos. El hecho de que sea burgués no cambia para nada su argumentación y su estudio. No ataquen a sus circunstancias, ataquen sus argumentos. No se puede escapar al régimen capitalista, menos en las épocas de los autores que mencionan. Uno tiene que vivir por encima de si en la selva en el 2000 a.C, o en el 2019 con el régimen capitalista. La supervivencia es la necesidad prima humana. ¿Vas a juzgar a un aborigen que desconoce toda la moral que hemos hecho nosotros por el hecho de que haga sacrificios humanos? ¿Vas a juzgar a Zeus por incestuoso?

Irónicamente todo 'intelectual' comunista es super burgués: Chomsky, Lenin, Marx, Hegels, Trostsky, etc.

Gentuza que nunca pasó una necesidad y se idearon la forma de chupar pasta
Bueno, bueno, bueno. ¿HEGEL? Dios, ¿alguien quiere pensar en los niños? Hegel era todo menos un comunista, pequeño ser. El comunismo es posterior a él. Simplemente sirvió de inspiración al pensamiento marxista.
 
Arriba Pie