[Debate] ¿Que piensas del feminismo de hoy en día?

Majin Lee

¡Te convertiré en chocolate!
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Que hay foreros n.n

Bueno, el punto de debate de este tema es simple: ¿Que piensan del feminismo o que pensamiento feminista tienen? ¿Están a favor o en contra del pensamiento feminista colectivo (es decir, el que apoya la mayoría)?

Yo estoy en desacuerdo con muchas cosas. Por ejemplo, en épocas pasadas se luchaba por la igualdad en muchos aspectos. Hoy en día, utilizan este mensaje para pedir superioridad de la mujer, porque ya pretenden que las mujeres reciban más en lugar de que los hombres reciban igual.

Quiero que piensen bien en cada mensaje feminista moderno que oyen, leen y dicen para luego opinar.

Yo no voy a explayarme demasiado aquí para no alargar el tema, pero espero sus respuestas para responder mejor mis ideales.

Gracias n.n
 

Undone

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Pues para mi, el feminismo siempre ha buscado la equidad entre femenino y masculino, así de simple.
Ampliar y desestereotipar el rol de la mujer.

Entender también que el feminismo no es sinónimo de machismo, el machismo es la superioridad del hombre sobre la mujer, el feminismo busca equidad.

La única critica que tendría es que se centra demasiado en la mujer, en cambio el rol del hombre, si bien siempre ha sido mas "libre" por así decirlo, sigue con algunos estereotipos.
Si ves a una pareja que es mantenida por un hombre, pues nadie se le hace raro.
Pero si la mujer cumple el rol del proveedor y el hombre de quehaceres del hogar algunos diran que es un mantenido chupasangre.
 
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pika-chan

Saiyajin
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El feminismo busca la igualdad, y yo lloro de pena cada vez que viene alguien a decir "entonces debería llamarse igualitarismo" fue fundado por mujeres en un momento en el que se las trataba como a mierda, de ahí el nombre.Pero el concepto ha evolucionado para abarcar a todos los colectivos que sufren discriminación a causa de la cultura machista/sexista (no exclusivamente de los hombres). Esa es mi idea de feminismo. Y no consideraré feminista a nadie que difunda desigualdad hacia nadie.
 

Red

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Yo apoyo el feminismo, aquél que dice que se basa en la igualdad de derechos entre hombres y mujeres.

Lo que pasa es que hoy en día las mujeres llaman "feminismo" al "hembrismo" donde las mujeres tienen más derechos que los hombres. Donde la mujer puede ejercer violencia, el hombre no; la mujer tiene privilegios, el hombre no; la mujer es más inteligente y madura, el hombre no. Bajo esas premisas puedo concluir que el pensamiento lógico-racional carece de suficiencia y se quejan de algo que ellas mismas quieren implementar para su género. No resiste análisis.

Con respecto al femenismo como tal, estoy totalmente de acuerdo, faltan mujeres que mantengan al hombre.
 
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estoy en desacuerdo, el feminismo a echo un daño horrible a cualquier cosa relacionada con los estudios sobre el comportamiento humano, gracias a sus premisas, ideas e ideologias completamente infundadas y en algunos casos erroneas

miren, no digo que las mujeres no deban tener los mismo derechos legales que los hombres (al igual que las responsabilidades en relacion a estos derechos) y que no deban tener las mismas oportunidades (y peligros en relacion a estas oportunidades) que los hombres, yo apoyo eso y lo apoyare siempre, de echo apoyo la idea de un colectivo que busque resaltar el bienestar y lo que que es importante para las mujeres en la sociedad, el problema es que pienso que debe por obligacion haber un colectivo gual del otro lado, del lado de los hombres y una compartimentacion entre ambos para encontrar la mejor manera de mantener una convivencia, pero nada de esto es lo que el feminismo promueve asi que, entenderan porque estoy en contra del feminismo, espero

en cuanto a las razones por las que no estoy a favor del feminsimo, creo que el patriarcado y la creencia ferrea y absoluta del feminismo en general le tiene a esta falsa idea seria un exelente inicion para la larga y a la vez corta lista que de las cosas que encuentro no solo desagradables o incoerentes sino preocupantes de la ideologia feminista en general y lo pondre de esta forma, si en realidad crees que cada hombre en particular a tratado concientemente como objetos de usar y desechar a sus esposas, hermanas, madres e incluso a sus hijas, creo que tu vicion de los hombres es de unos sociopatas y sinseramente no creo que esa sea una caracteristica biologica de el macho de la especie humana

en cuanto al hembrismo, cuando el feminismo se preocupe por reprimir, castigar y acallar a las llamadas hembristas y no solo esperar a ser acusado de algo para poner el adjetivo de "hembrista" a cualquier cosa a la que queira poner de chivo expiator, entonses hay creere que son algo diferente, hasta entoncces no veo gran diferencia entre la una y la otra mas alla de que una es la cara que dan al publico y la otra es la parte desagradable interna
 
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Estoy a favor de la igualdad de derechos y oportunidades de ser del ser humano cuando se refiere al sexo biológico y sexualidad, estoy en contra del sexismo y todo lo que conlleve de esto, pero
NO estoy a favor del feminismo, la RAE y las feministas que vea que mas están informadas y parecen dignas representares del feminismo no tienen pelos en la lengua para decir y definirlo como ' Movimiento que exige para las mujeres iguales derechos que para los hombres.''

Allí es donde falla, esa es la causa por la cual todos los esfuerzos de las verdaderas feministas han sido tapados por los actos de las asquerosas hembristas y la pseudo moral de muchas mujeres.
Buscan la igualad de derechos a favor de ellas y no a favor de ambos sexos, eso no es equidad, no faltara la persona que me dirá que hay feministas que se importan por la real igualdad de ambos sexos en cuanto a derechos se refiere pero mira, la definición lo dice, el 90% de las feministas reales lo dicen, hay un desperdicio de potencial enorme, si voy a decir que estoy a favor de un movimiento social sera algo que abarque a ambos sexos de raíz, mientras existan diferencias de derechos que afecten de manera negativa a hombres las mujeres no van a tener igualdad en estos, y al revés no, por eso no apoyo ya el movimiento feminista.

Aun así me alegra que en países como Roma las activistas de este movimiento logren cosas como estas: Roma declara la guerra a la publicidad machista y quitará de sus calles los anuncios sexistas - 20minutos.es
Pero allí se presenta de nuevo el problema, van 100% a favor de la mujer, dan la impresión de pesar que los hombres no son afectados por el sistema normativo heterosexista.

Que por cierto sexismo abarca desigualdad para ambos sexos biológicos, y el 95% de las veces que veo que la gente lo usa es para hablar solamente del machismo.

Que hay foreros n.n



Yo estoy en desacuerdo con muchas cosas. Por ejemplo, en épocas pasadas se luchaba por la igualdad en muchos aspectos. Hoy en día, utilizan este mensaje para pedir superioridad de la mujer, porque ya pretenden que las mujeres reciban más en lugar de que los hombres reciban igual.
Esas acciones están echas por hembristas, no feministas.
 

pika-chan

Saiyajin
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Yo siempre he visto esto como una balanza, y pensé que para conseguir la igualdad había que compensar primero las desigualdades de lo más descompensado de la sociedad. Y seamos sinceros, yo he oído como argumentos contra el feminismo "los hombres también necesitan igualdad" pero en serio, si un lado está descompensado, como quieren igualdad arreglando los problemas de quienes ya por bagaje histórico tienen mayores privilegios? Claro que sería todo más fácil si no nos dividiéramos en otra cosa que personas y consideraramos que todos necesitamos lo mismo...pero la realidad es que hay brechas sociales muy grandes como para hacerlo, y si se empieza a arreglar desigualdades por colectivo, no sería mejor empezar por lo que está peor?, y creo que al mismo tiempo arreglar esto iría arreglando poco a poco todo(y no estoy hablando exclusivamente de mujeres, ya que considero que temas como la xenofobia homofobia etc también deberían ser defendidos por este movimiento, ya que tienen su origen en una cultura retrógrada y opresiva (mira que odio yo esa palabra) . Y respecto al término feminismo, esta es la que creo que fue su intención, las definiciones evolucionan con un contexto, llamadlo lo que queráis pero para mí esto es lo que debería ser y como debería funcionar el feminismo.
 
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Yo siempre he visto esto como una balanza, y pensé que para conseguir la igualdad había que compensar primero las desigualdades de lo más descompensado de la sociedad. Y seamos sinceros, yo he oído como argumentos contra el feminismo "los hombres también necesitan igualdad" pero en serio, si un lado está descompensado, como quieren igualdad arreglando los problemas de quienes ya por bagaje histórico tienen mayores privilegios? Claro que sería todo más fácil si no nos dividiéramos en otra cosa que personas y consideraramos que todos necesitamos lo mismo...pero la realidad es que hay brechas sociales muy grandes como para hacerlo, y si se empieza a arreglar desigualdades por colectivo, no sería mejor empezar por lo que está peor?, y creo que al mismo tiempo arreglar esto iría arreglando poco a poco todo(y no estoy hablando exclusivamente de mujeres, ya que considero que temas como la xenofobia homofobia etc también deberían ser defendidos por este movimiento, ya que tienen su origen en una cultura retrógrada y opresiva (mira que odio yo esa palabra) . Y respecto al término feminismo, esta es la que creo que fue su intención, las definiciones evolucionan con un contexto, llamadlo lo que queráis pero para mí esto es lo que debería ser y como debería funcionar el feminismo.
em, seeee, veras, la cosa es que las mujeres no son exactamente las que estan peor, se podria decir que son solo el grupo de personas que no estan mejor y aunque ciertamente los que han estado mejor que las mujeres a lo largo de la historia son en su mayoria hombres, tambien los que han estado peor que las mujeres a lo largo de la historia han sido en su mayoria hombres, las mujeres se podria decir que solo estan en medio :2727:
 

pika-chan

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em, seeee, veras, la cosa es que las mujeres no son exactamente las que estan peor, se podria decir que son solo el grupo de personas que no estan mejor y aunque ciertamente los que han estado mejor que las mujeres a lo largo de la historia son en su mayoria hombres, tambien los que han estado peor que las mujeres a lo largo de la historia han sido en su mayoria hombres, las mujeres se podria decir que solo estan en medio :2727:
Y quien está peor?
Los hombres han estado peor y mejor que las mujeres al mismo tiempo o cómo va la cosa :/
Yo no hablo de casos individuales, hablo de la percepción general de la realidad, y siempre se ha tenido a las mujeres por inferiores a los hombres. Sólo hay que preguntarse cosas tan simples como cuántas figuras históricas femeninas hay?que las hay, pero son mucho menos que los hombres.
Pero vamos al presente. Por haber, está peor una mujer trans que una cisgenero, por poner el ejemplo, o peor aún , y más al caso,una que no sea ni hombre ni mujer. Por eso yo he dicho que tal vez deberíamos centrarnos en lo que peor está, ahora mismo conocemos muchos colectivos que están peor que el que en su día fundara el feminismo, y eso he dicho, que el contexto ha cambiado y debería incluir a estos.
 
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Y quien está peor?
Los hombres han estado peor y mejor que las mujeres al mismo tiempo o cómo va la cosa :/
Yo no hablo de casos individuales, hablo de la percepción general de la realidad, y siempre se ha tenido a las mujeres por inferiores a los hombres. Sólo hay que preguntarse cosas tan simples como cuántas figuras históricas femeninas hay?que las hay, pero son mucho menos que los hombres.
Pero vamos al presente. Por haber, está peor una mujer trans que una cisgenero, por poner el ejemplo, o peor aún , y más al caso,una que no sea ni hombre ni mujer. Por eso yo he dicho que tal vez deberíamos centrarnos en lo que peor está, ahora mismo conocemos muchos colectivos que están peor que el que en su día fundara el feminismo, y eso he dicho, que el contexto ha cambiado y debería incluir a estos.
chica, eso sigue siendo solo una mujer, la palabra genero no define gran cosa hoy dia

en cuanto a tu pregunta de si los hombres en general han estado mejor y peor que las mujeres al mismo tiempo, la respuesta aunque suene raro es si, y respondiendo a tu siguiente pregunta, respuesta con la que aclarare la anterior, tines razon no a habido de a muchas mujeres como figuras historicas en la historia, pero como dije, estan en el medio, si, algunos hombres han llegado al tope de la piramide, pero tambien muchos y en su mayoria hombres son los que constituyen el fondo de la piramide, los vagabundos, desposeidos y personas sin hogar han sido y son en su gran mayoria hombres, los muertos en las guerras y hoy dia son los que dominan la tasa de suicidios son hombres, sep, las mujeres estan en el medio, al igual que la mayoria de esos colectivos, lo siento
 

pika-chan

Saiyajin
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chica, eso sigue siendo solo una mujer, la palabra genero no define gran cosa hoy dia

en cuanto a tu pregunta de si los hombres en general han estado mejor y peor que las mujeres al mismo tiempo, la respuesta aunque suene raro es si, y respondiendo a tu siguiente pregunta, respuesta con la que aclarare la anterior, tines razon no a habido de a muchas mujeres como figuras historicas en la historia, pero como dije, estan en el medio, si, algunos hombres han llegado al tope de la piramide, pero tambien muchos y en su mayoria hombres son los que constituyen el fondo de la piramide, los vagabundos, desposeidos y personas sin hogar han sido y son en su gran mayoria hombres, los muertos en las guerras y hoy dia son los que dominan la tasa de suicidios son hombres, sep, las mujeres estan en el medio, al igual que la mayoria de esos colectivos, lo siento
Ok, te da igual género , comprendo, vamos a poner esto más sencillo.
Y un hermafrodita sigue siendo una mujer?xDD
Si no hay tantas mujeres importantes en la historia como hombres es simplemente porque no tenían derecho ni a una educación que los hombres( que vale, que tampoco todos,me dirás, pero al menos algunos de ellos sí y eso es más de lo que tenían las mujeres) si tenían.
Me estás diciendo que los hombres también morían en las guerras y etc, cuando te estoy hablando de privilegios sociales.Está claro que hay problemas a los que todo ser humano esta sujeto independientemente de su género, sexo, origen etc. Pero yo hablo de los problemas de la desigualdad. El que le digan a una mujer como debe ir vestida para que no la violen, o el que la gente acuse antes de delincuente a alguien negro que a un blanco. Esos problemas a los que por ejemplo un hombre blanco no estaría expuesto. Ahí ya hay desigualdad y no sufren todos por igual.
 
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Ok, te da igual género , comprendo, vamos a poner esto más sencillo.
Y un hermafrodita sigue siendo una mujer?xDD
Si no hay tantas mujeres importantes en la historia como hombres es simplemente porque no tenían derecho ni a una educación que los hombres( que vale, que tampoco todos,me dirás, pero al menos algunos de ellos sí y eso es más de lo que tenían las mujeres) si tenían.
Me estás diciendo que los hombres también morían en las guerras y etc, cuando te estoy hablando de privilegios sociales.Está claro que hay problemas a los que todo ser humano esta sujeto independientemente de su género, sexo, origen etc. Pero yo hablo de los problemas de la desigualdad. El que le digan a una mujer como debe ir vestida para que no la violen, o el que la gente acuse antes de delincuente a alguien negro que a un blanco. Esos problemas a los que por ejemplo un hombre blanco no estaría expuesto. Ahí ya hay desigualdad y no sufren todos por igual.
no me digas, entonses el promedio de vida mas corto de los hombres hoy dia es un problema que no sufren todos por igual, al igual que la mayor tasa de suicidios, en la que dominan los hombres en la sociedad actual, eso es un problema que no afecta a todos por igual

en cuanto al hermafrodita, o bien es un daño genetico como muchos otros, o un daño hormonal en el desarrollo del embrion o un daño cromosomico como tantos otros, en si es una mutacion, una mutacion que en la mayoria uno de los "factores" no es viable o no se puede desarrollar por completo, no es una forma funcional de un ser humano completo y en capasidad de reproducirce a si mismo en esta configuracion, y tienes razon, con el genero no me llebo bien, pero la representacion y diferenciacion de los 2 sexos biologico si me va

en cuanto a que los hombres tenian mas oportunidade, como deje claro al ser la base de la piramide por mucho tiempo al igual que la sima, esas oportunidades conllebaban riesgos, en si las mujeres no tenian mucho acceso a estas oportunidades (aunque muchos hombres tampoco) pero en si tampoco eran muy propensas a los riesgos a los que los hombres si, que en este caso la gran mayoria de los hombres no se salva, y no se a salvado a lo largo de la historia

en cuanto a que te digan como vestirte para que disminullas la popencion a llamar la atencion de un potencial violador, en realidad no le veo motibo de queja a ello, si tengo que pasar por un bosque y me dicen, "mira, el bosque esta lleno de toro, y algunos toros se pueden poner agresivos con el color rojo" no voy a ser tan idiota de ir de color rojo, osease, que tan idiota tienes que ser para ir de una manera en la que se te a dicho que llamas la atencion de potenciales peligros, eso si, aclaro, no digo que no se debe castigar al violador, es una persona que esta mal y que nesesita ser alejado de las calles y si se puede atencion psiquiatrica, pero luego no digas que no se te advirtio, quieres llamar la atencion, bien, aslo, sientete chachi, pero las accones tienen consecuencias, y si te vistes de rojo y te sientes genial mientras muchos toros se inclinan ante ti y uno de esos toros se vuelve loco y te ataca, no vengas llorando despues diciendo que no sabias que eso podia pasar, porque se te dijo, igual se va a buscar al toro y se le va a castigar, pero se te dijo, eso no lo puedes negar
 

Undone

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no digo que no se debe castigar al violador, es una persona que esta mal y que nesesita ser alejado de las calles y si se puede atencion psiquiatrica, pero luego no digas que no se te advirtio, quieres llamar la atencion, bien, aslo, sientete chachi, pero las accones tienen consecuencias, y si te vistes de rojo y te sientes genial mientras muchos toros se inclinan ante ti y uno de esos toros se vuelve loco y te ataca, no vengas llorando despues diciendo que no sabias que eso podia pasar, porque se te dijo, igual se va a buscar al toro y se le va a castigar, pero se te dijo, eso no lo puedes negar
wat. cuidado con esa opinión. el que la tengas y que la puedas expresar no significa que la aceptare.
Con eso dicho supongo que no leeré mas esto ni opinare por que hay leves lineas que no puedo tolerar.
 
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wat. cuidado con esa opinión. el que la tengas y que la puedas expresar no significa que la aceptare.
Con eso dicho supongo que no leeré mas esto ni opinare por que hay leves lineas que no puedo tolerar.
obvio no vas a leer esto, pero si lo lees, cual es el problema con lo que dije?? no dije que la violacion no es un crimen, no dije que no se debe castigar al violador, lo que dije, es que si se te da un consejo y no lo sigues despues no digas que no se te advirtio, es como si cualquier persona fuese con ropa super elegante y un monton de joyas o un auto lujoso a pasear tranquilamente por los barrios bajos, si te dieron un consejo y no lo sigues y te pasa algo, si puedes reportar el robo y si se buscara al delincuente, pero lo que no puedes decir es que:
A) no esperabas esto porque se te advirtio y B) que no te pusiste en situacion de peligro porque sabiendo de antemano como son las cosas igual y lo hiciste

como dije, el crimen se debe castigar, y al criminal se le debe castigar, pero las cosas son como son, quieren livertad, bien, pero desde siempre la livertad conlleva consigo riesgos y peligros, creo que ya va siendo hora de que asuman eso, en vez de esperar a que todos los demas lo asuman por ustedes y chillar para que la gente haga maromas para que no tengan que pisar el aspero suelo y puedan vivir en las nuves, quieren seguridad, bien, pero la seguridad es restrictiva, te limita y te impide hacer ciertas cosas, quieres livertad, bien, hay esta, puedes ir a tomarla, pero es dura, es dificil y esta llena de peligros, asi es como siempre a sido, y asi es como siempre sera, la livertad conlleva peligros, quieren livertad, asuman que las cosas pueden salir muy mal

no entienro porque las mujeres no asumen esto si para el resto del mundo esto es una ley univerzal, y eso incluye a la dinamica de los paises, entre mas leyes y "seguridad" tiene un pais menos libres son sus ciudadanos
 

Trastornado

Fracaso absoluto de ser humano.
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Pienso que pueden llorar todo lo que quieran, pero NUNCA van a ser más que nosotros ni obtener más, por mucho que se esfuercen, son débiles. Por más leyes y estupideces SIEMPRE van a estar por debajo de nosotros, de cierta forma, ya lo saben. Just deal with it. El mundo es así.

Cuando haya un atraso cultural otra vez, se van a dar cuenta.
 

Novarek

Colorín
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Yo estoy en desacuerdo con muchas cosas. Por ejemplo, en épocas pasadas se luchaba por la igualdad en muchos aspectos. Hoy en día, utilizan este mensaje para pedir superioridad de la mujer, porque ya pretenden que las mujeres reciban más en lugar de que los hombres reciban igual.
Expláyate, veamos esos mensajes. Ojalá sean de tu propio entorno y no de huecos de otros paises que quieren mojar prensa.

Aquí por ejemplo no se me ocurre nada de eso, aunque estamos ocupados con otras cosas. La cosa va relativamente bien en las ciudades principales (porque el resto si ha estado descuidado desde siempre) pero sin fortalecer las bases dudo que se haga mucho más, la prueba está en los mismos comentarios, je Brechas salariales de género - Empresas - ELTIEMPO.COM

Por esa misma razón, de lo que más se escucha regularmente es de abuso intrafamiliar y en algunos casos, ataques con ácido y otro par de cosas peores. Pero eso poco tiene que ver con igualdad de derechos o cosas así, es simple cultura que carecemos, y es obvio que cosas así no deberían pasarle a nadie.

Lo último que recuerdo remotamente parecido a desigualdad a favor de la mujer es cuando, despues de que los medios denunciaran regularmente manoseos a mujeres en el transporte público, se creó una sección exclusiva para mujeres en algunas rutas. Dicen que tuvo un balance positivo pero se siguen oyendo casos, igual el transporte público en general aquí es otro problema gigante.
http://www.elespectador.com/noticia...preferencial-mujeres-transmil-articulo-532213

Entonces si, no tengo casos donde el mensaje pida superioridad de la mujer o nada parecido. Protección porque somos unos animales si, pero va a seguir pasando hasta que las bases se corrijan, y con justas razones.
 
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Expláyate, veamos esos mensajes. Ojalá sean de tu propio entorno y no de huecos de otros paises que quieren mojar prensa.

Aquí por ejemplo no se me ocurre nada de eso, aunque estamos ocupados con otras cosas. La cosa va relativamente bien en las ciudades principales (porque el resto si ha estado descuidado desde siempre) pero sin fortalecer las bases dudo que se haga mucho más, la prueba está en los mismos comentarios, je Brechas salariales de género - Empresas - ELTIEMPO.COM

Por esa misma razón, de lo que más se escucha regularmente es de abuso intrafamiliar y en algunos casos, ataques con ácido y otro par de cosas peores. Pero eso poco tiene que ver con igualdad de derechos o cosas así, es simple cultura que carecemos, y es obvio que cosas así no deberían pasarle a nadie.

Lo último que recuerdo remotamente parecido a desigualdad a favor de la mujer es cuando, despues de que los medios denunciaran regularmente manoseos a mujeres en el transporte público, se creó una sección exclusiva para mujeres en algunas rutas. Dicen que tuvo un balance positivo pero se siguen oyendo casos, igual el transporte público en general aquí es otro problema gigante.
http://www.elespectador.com/noticia...preferencial-mujeres-transmil-articulo-532213

Entonces si, no tengo casos donde el mensaje pida superioridad de la mujer o nada parecido. Protección porque somos unos animales si, pero va a seguir pasando hasta que las bases se corrijan, y con justas razones.
tengo que alabar la noticia de las empresas y darte gracias por hacerla llegar, es muy grato encontrar por fin este tipo de articulos que demuestran ciertas falsedades de la propaganda feminista asi sea en un pais concreto

en reaidad solo quiero enfocarme en lo positivo de esto, asi que solo mensionare por ensima el echo de que en la misma noticiase deuesta que las corporaciones internacionales siguen empeñadas en perpetuar la mentira, que los ataques con acido son bastante comunes de ambos sexos hacia ambos sexos y aunque apoyo que se debe acabar con lo del "manoseo" no creo que sea tan importante ni que esa sea la forma de acabar con ello, sin contar que en esas 2 ultimas noticias esta algo desvalanceadas las miras de los reflectores

igual es de alabar el articulo que presentaste y se te agradece

Pienso que pueden llorar todo lo que quieran, pero NUNCA van a ser más que nosotros ni obtener más, por mucho que se esfuercen, son débiles. Por más leyes y estupideces SIEMPRE van a estar por debajo de nosotros, de cierta forma, ya lo saben. Just deal with it. El mundo es así.

Cuando haya un atraso cultural otra vez, se van a dar cuenta.
en realidad no hay muchas cosas que no dejas clara con esa actitud, aunque si te explicas bien y mas detallada y tranquilamente tal vez se pueda entender mejor tu punto, por ahora es uno con el que me parece demaciado agresivo pero ya veremos como son las cosas mas adelante
 

pika-chan

Saiyajin
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no me digas, entonses el promedio de vida mas corto de los hombres hoy dia es un problema que no sufren todos por igual, al igual que la mayor tasa de suicidios, en la que dominan los hombres en la sociedad actual, eso es un problema que no afecta a todos por igual

en cuanto al hermafrodita, o bien es un daño genetico como muchos otros, o un daño hormonal en el desarrollo del embrion o un daño cromosomico como tantos otros, en si es una mutacion, una mutacion que en la mayoria uno de los "factores" no es viable o no se puede desarrollar por completo, no es una forma funcional de un ser humano completo y en capasidad de reproducirce a si mismo en esta configuracion, y tienes razon, con el genero no me llebo bien, pero la representacion y diferenciacion de los 2 sexos biologico si me va

en cuanto a que los hombres tenian mas oportunidade, como deje claro al ser la base de la piramide por mucho tiempo al igual que la sima, esas oportunidades conllebaban riesgos, en si las mujeres no tenian mucho acceso a estas oportunidades (aunque muchos hombres tampoco) pero en si tampoco eran muy propensas a los riesgos a los que los hombres si, que en este caso la gran mayoria de los hombres no se salva, y no se a salvado a lo largo de la historia

en cuanto a que te digan como vestirte para que disminullas la popencion a llamar la atencion de un potencial violador, en realidad no le veo motibo de queja a ello, si tengo que pasar por un bosque y me dicen, "mira, el bosque esta lleno de toro, y algunos toros se pueden poner agresivos con el color rojo" no voy a ser tan idiota de ir de color rojo, osease, que tan idiota tienes que ser para ir de una manera en la que se te a dicho que llamas la atencion de potenciales peligros, eso si, aclaro, no digo que no se debe castigar al violador, es una persona que esta mal y que nesesita ser alejado de las calles y si se puede atencion psiquiatrica, pero luego no digas que no se te advirtio, quieres llamar la atencion, bien, aslo, sientete chachi, pero las accones tienen consecuencias, y si te vistes de rojo y te sientes genial mientras muchos toros se inclinan ante ti y uno de esos toros se vuelve loco y te ataca, no vengas llorando despues diciendo que no sabias que eso podia pasar, porque se te dijo, igual se va a buscar al toro y se le va a castigar, pero se te dijo, eso no lo puedes negar
Veamos, por donde empiezo.
El promedio de vida de los hombres o los riesgos a los que se lanzan a la hora de tomar una iniciativa tienen algo que ver con las mujeres?No.Y ya he dicho antes que aquí sólo me estoy refiriendo a desigualdd, estoy comparando privilegios de hombres vs el resto.
En serio, por qué tenéis que ver como un error o defecto todo lo que no se adapta al binarismo?
Eso es tan pobre como decir que la homosexualidad es una enfermedad...
Sexo y género no son la misma cosa.
Cómo te ibas a llevar mal con el sexo, si está material y científicamente probado que existe- oh wait...
Y decías que asumir riesgos para ti es mejor que no hacer puto nada porque ni siquiera te dejan?
Again, los riesgos a los que se sometían se debían a decisiones propias y no a nadie más, otra vez fuera de contexto.
Acabas de comparar tú solito a los hombres con animales salvajes? Ay, que me da.
Luego si yo lo hago de coña van y me llaman feminazi, not fair :(
Y estás asumiendo directamente que si una mujer se viste de x forma lo hace para llamar la atención, y de ningún modo para ella misma. Sabes cual pienso que es la mayor causa de las violaciones? Precisamente que se piense eso, que si una mujer se viste de cierta forma lo hace para llamar la atención, véase también para darle una alegría a los hombres, y no, NO. También de digo que aunque sí lo hiciera con ese fin cualquier hombre sigue teniendo 0 DERECHO a violarla, NO ESTÁ JUSTIFICADO DE NINGÚN MODO.
Quiero pensar que los hombres no son animales salvajes, y que como tal merecen ser educados respecto al tema y que les saquen de la cabeza toda la mierda que la sociedad les ha metido, porque resignarse utilizar el argumento "a ver, normal, iba provocando" no es ninguna solución.
Y me dirás "no todos los hombres son violadores" no lo son, pero algunos son educados es una actitud machista que les da la idea de que tienen poder sobre la mujer y por tanto esta debe redimirse a ellos porque "le va a gustar" "solo se está haciendo la dificil" y demás argumentos pobres.
Btw, no todos los violadores son castigados y me parece algo realmente triste, pero para evitarlo mejor hay que, como he dicho, evitar la violación.
 
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Veamos, por donde empiezo.
El promedio de vida de los hombres o los riesgos a los que se lanzan a la hora de tomar una iniciativa tienen algo que ver con las mujeres?No.Y ya he dicho antes que aquí sólo me estoy refiriendo a desigualdd, estoy comparando privilegios de hombres vs el resto.
En serio, por qué tenéis que ver como un error o defecto todo lo que no se adapta al binarismo?
Eso es tan pobre como decir que la homosexualidad es una enfermedad...
Sexo y género no son la misma cosa.
Cómo te ibas a llevar mal con el sexo, si está material y científicamente probado que existe- oh wait...
Y decías que asumir riesgos para ti es mejor que no hacer puto nada porque ni siquiera te dejan?
Again, los riesgos a los que se sometían se debían a decisiones propias y no a nadie más, otra vez fuera de contexto.
Acabas de comparar tú solito a los hombres con animales salvajes? Ay, que me da.
Luego si yo lo hago de coña van y me llaman feminazi, not fair :(
Y estás asumiendo directamente que si una mujer se viste de x forma lo hace para llamar la atención, y de ningún modo para ella misma. Sabes cual pienso que es la mayor causa de las violaciones? Precisamente que se piense eso, que si una mujer se viste de cierta forma lo hace para llamar la atención, véase también para darle una alegría a los hombres, y no, NO. También de digo que aunque sí lo hiciera con ese fin cualquier hombre sigue teniendo 0 DERECHO a violarla, NO ESTÁ JUSTIFICADO DE NINGÚN MODO.
Quiero pensar que los hombres no son animales salvajes, y que como tal merecen ser educados respecto al tema y que les saquen de la cabeza toda la mierda que la sociedad les ha metido, porque resignarse utilizar el argumento "a ver, normal, iba provocando" no es ninguna solución.
Y me dirás "no todos los hombres son violadores" no lo son, pero algunos son educados es una actitud machista que les da la idea de que tienen poder sobre la mujer y por tanto esta debe redimirse a ellos porque "le va a gustar" "solo se está haciendo la dificil" y demás argumentos pobres.
Btw, no todos los violadores son castigados y me parece algo realmente triste, pero para evitarlo mejor hay que, como he dicho, evitar la violación.
ok, dejemoslo un poquito mas claro:
A) los seres humanos somos animales, tanto la mujer como el hombre, la posible diferencia entre que tu digas esto y que yo diga esto es que yo no lo estoy diciendo en un termino pellorativo, y voy a inclinarme a creer que tu tampoco lo haces

B) las libertades conlleban riesgos y en muchos casos van a la par de responsabilidades, las "deciciones" que lleban a los hombres a morir antes y todo lo demas que dijiste, no son porque a ellos les gusta aguantarce la mierda que representa esto, es porque muchas veces tienen responsabilidades y asi a sido a lo largo de la historia, las mjeres tambien, pero en general (a excepcion de las parte de las familias reales) entre mas libertad tiene un individuo por naturaleza en una sociedad la mayoria de las veces mas complicadas son o mas riesgos conlleban estas rresponsabilidades, asi que no, no es que a los hombres les guste morir antes o ser personas sin hogar

C)
Cómo te ibas a llevar mal con el sexo, si está material y científicamente probado que existe- oh wait...
no entendi que quisiste decir ahi, en serio, ni idea

D) las mujeres biologicamente son mas propensas a preocuparce mas por su seguridad, mientras que los hombres son mas propensos a preocuparce mas por su libertad, ambos en post del detrimento en parte de lo otro, y hay motibos biologicos para ello, que normal, creo que la psicologia evolutiva (si no estoy mal con el nombre aunque probablemente lo estoy) estudia esto

E) los gays evolutivamente son una disfuncion genetica y/o de conducta, no son una enfermedad, ellos pueden tener una vida normal y ser individuos normales, pero evolutivamente hablando el comportamiento que deviene de ser gay no les permite procrear de forma natural, asi que son una disfuncionalidad por asi decirlo menor, igual no tengo problema en absoluto con los homosexuales, su vida romantica y lo que se haga en pribado, en la mayoria de los casos mientras no se haga daño a nadie, es algo que les pertenece a ellos y bajo esas caracteristicas no le incumbre a nadie mas

F) te vistes para verte bonita, para que eso, para llamar la atencon y si se puede la admiracion de la gente a tu alrededor (no solo los hombres aunque no creas o no esta orientado por hay, pero por ahora dejemos en eso) tu no te vistes bonita para escalar montañas, ni te vistes bonita para atravesar un rio, te vistes bonita para llamar la atencion y en algunos contados casos para dar un mensaje (a veces sin que la persona que lo lleba se de cuenta) porque el vertirse para algo que no sea una actividad fisica es un contexto social y en general requiere de mas de una persona que lo "aprecie" por eso tu no vas en sudadera a un evento importante ni te la pasas en tus mejores ropas cuando estas sola en tu casa y sabes que nadie va a aparecer, asi que no, las mujeres no se visten para ellas mismas, se visten par su autoestima que es diferente, y cosa que no le veo nada de malo porque la autoestima no solo es nesesaria sino que es buena en la medida correcta, pero el punto sigue siendo el mismo

G) en cuanto a que los hombres tengan o no derecho a violarla, seeee, veamos, a que horas dije o inferi yo tal cosa?? lo que dije fue que si se te advierte de algo y pasa ese algo puedes pedir ayuda, y la optendras pero no puedes decir que no lo esperabas en lo mas minimo porque se te advirtio, es como si en una guerra te dijeran, mira el vando enemigo algunas veces usa armas quimicas lleba la mascara, y no la llebas, posiblemente no te pase nada, pero si te cae un arma quimica puedes pedir ayuda, y se te atendera medicamente pero el soldado sabe que en parte fue su culpa

H) no se en que sociedad vives tu, pero en ningun lado se apoya la violacion, de echo es de los crimenes mas repudiados incluso en la carcel, asi que no se trata de enseñar a los hombres a no violar, se trata de buscar entender que hay de mal con los violadores e intentar arreglarlo si se puede, pero obviamente encontrarlos y separarlos de la sociedad es parte de ese proseso, aca nadie apoya la violacion, solo se pide que las mujeres entiendan un simple consejo sobre para mantenerce mas seguras, como cuando te dicen, mira a lso 2 lados antes de crusar la calle, o me vas a decir que eso tambien es un insulto??

ya terminando todo, tengo que estar deacuerdo contigo en algo, es verdad, hay un monton de violadores sueltos alla afuera, y muchos o incluso la mayoria de ellos son mujeres, no se si te importe el dato

y una cosa mas, decia lo de la libertad y los riesgos sin mencionar las responsabilidades, porque en el contexto de salir a la calle, si, las mujeres tienen la violacion como una posivilidad, pero incluso con ello, los hombres son los que mas se arriesgan al hacer este simple acto, y son los qu emas en peligro estan, asi que hablando de un acto que es en si bastante similar en ambos sexos y en una converzacion que no tiene relacion mas que con la libertad y los riesgos que esta conlleba, me parecio inesesario mencionar las responsabilidades
 

pika-chan

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ok, dejemoslo un poquito mas claro:
A) los seres humanos somos animales, tanto la mujer como el hombre, la posible diferencia entre que tu digas esto y que yo diga esto es que yo no lo estoy diciendo en un termino pellorativo, y voy a inclinarme a creer que tu tampoco lo haces

B) las libertades conlleban riesgos y en muchos casos van a la par de responsabilidades, las "deciciones" que lleban a los hombres a morir antes y todo lo demas que dijiste, no son porque a ellos les gusta aguantarce la mierda que representa esto, es porque muchas veces tienen responsabilidades y asi a sido a lo largo de la historia, las mjeres tambien, pero en general (a excepcion de las parte de las familias reales) entre mas libertad tiene un individuo por naturaleza en una sociedad la mayoria de las veces mas complicadas son o mas riesgos conlleban estas rresponsabilidades, asi que no, no es que a los hombres les guste morir antes o ser personas sin hogar

C)

no entendi que quisiste decir ahi, en serio, ni idea

D) las mujeres biologicamente son mas propensas a preocuparce mas por su seguridad, mientras que los hombres son mas propensos a preocuparce mas por su libertad, ambos en post del detrimento en parte de lo otro, y hay motibos biologicos para ello, que normal, creo que la psicologia evolutiva (si no estoy mal con el nombre aunque probablemente lo estoy) estudia esto

E) los gays evolutivamente son una disfuncion genetica y/o de conducta, no son una enfermedad, ellos pueden tener una vida normal y ser individuos normales, pero evolutivamente hablando el comportamiento que deviene de ser gay no les permite procrear de forma natural, asi que son una disfuncionalidad por asi decirlo menor, igual no tengo problema en absoluto con los homosexuales, su vida romantica y lo que se haga en pribado, en la mayoria de los casos mientras no se haga daño a nadie, es algo que les pertenece a ellos y bajo esas caracteristicas no le incumbre a nadie mas

F) te vistes para verte bonita, para que eso, para llamar la atencon y si se puede la admiracion de la gente a tu alrededor (no solo los hombres aunque no creas o no esta orientado por hay, pero por ahora dejemos en eso) tu no te vistes bonita para escalar montañas, ni te vistes bonita para atravesar un rio, te vistes bonita para llamar la atencion y en algunos contados casos para dar un mensaje (a veces sin que la persona que lo lleba se de cuenta) porque el vertirse para algo que no sea una actividad fisica es un contexto social y en general requiere de mas de una persona que lo "aprecie" por eso tu no vas en sudadera a un evento importante ni te la pasas en tus mejores ropas cuando estas sola en tu casa y sabes que nadie va a aparecer, asi que no, las mujeres no se visten para ellas mismas, se visten par su autoestima que es diferente, y cosa que no le veo nada de malo porque la autoestima no solo es nesesaria sino que es buena en la medida correcta, pero el punto sigue siendo el mismo

G) en cuanto a que los hombres tengan o no derecho a violarla, seeee, veamos, a que horas dije o inferi yo tal cosa?? lo que dije fue que si se te advierte de algo y pasa ese algo puedes pedir ayuda, y la optendras pero no puedes decir que no lo esperabas en lo mas minimo porque se te advirtio, es como si en una guerra te dijeran, mira el vando enemigo algunas veces usa armas quimicas lleba la mascara, y no la llebas, posiblemente no te pase nada, pero si te cae un arma quimica puedes pedir ayuda, y se te atendera medicamente pero el soldado sabe que en parte fue su culpa

H) no se en que sociedad vives tu, pero en ningun lado se apoya la violacion, de echo es de los crimenes mas repudiados incluso en la carcel, asi que no se trata de enseñar a los hombres a no violar, se trata de buscar entender que hay de mal con los violadores e intentar arreglarlo si se puede, pero obviamente encontrarlos y separarlos de la sociedad es parte de ese proseso, aca nadie apoya la violacion, solo se pide que las mujeres entiendan un simple consejo sobre para mantenerce mas seguras, como cuando te dicen, mira a lso 2 lados antes de crusar la calle, o me vas a decir que eso tambien es un insulto??

ya terminando todo, tengo que estar deacuerdo contigo en algo, es verdad, hay un monton de violadores sueltos alla afuera, y muchos o incluso la mayoria de ellos son mujeres, no se si te importe el dato

y una cosa mas, decia lo de la libertad y los riesgos sin mencionar las responsabilidades, porque en el contexto de salir a la calle, si, las mujeres tienen la violacion como una posivilidad, pero incluso con ello, los hombres son los que mas se arriesgan al hacer este simple acto, y son los qu emas en peligro estan, asi que hablando de un acto que es en si bastante similar en ambos sexos y en una converzacion que no tiene relacion mas que con la libertad y los riesgos que esta conlleba, me parecio inesesario mencionar las responsabilidades
A) Dije "Animales salvajes" somos animales, pero más capaces de controlar nuestros "instintos" que otras especies. Si alguien con quien vives contrae una enfermedad, no lo matas ,si tienes un hijo con alguien, no te lo comes ni lo matas, ni siquiera te dan las ganas, (a no ser que tengas algun problema mental lol)la forma en que hemos evolucionado ha hecho que suprimamos algunos de los instintos que teníamos, y simplemente otros nunca los tuvimos en nuestra especie, porque el reino animal es muy grande.
B)yo cuando he dicho que a los hombres les guste morir antes o sean personas sin hogar?wtf? Recuerdo que hice una pregunta que no se si no has respondido porque la has tomado por retórica ,o porque te has vuelto a ir del tema.
C)Quise decir que ya has negado cosas que realmente existen, por qué no ibas a hacerlo con la existencia de los sexos...
D)y? A qué viene eso? No entiendo.Pero por si acaso no lo dabas por hecho la libertad de uno termina donde empieza la de otra persona.
E) Otra vez el argumento de disfunción genética. Y cómo explicas la bisexualidad?
F) Te vistes para verte bien y puede que para que te vean bien también, pero, ejemplp, si una mujer se viste provocativa, o ella no le está dando una connotación sexual a lo que lleva, y efectivamente quiere que la vean guapa Y YA ESTÁ SÓLO ESO. O a lo mejor se viste así para alguien y no para que tío que pase tío que se piense que es yo que sé qué.
G) Es que NO hay que dar por hecho que por ser mujer saliendo a la calle de x forma es probable que te violen. Tu como hombre, tienes ese problema? No digo que no ocurra , pero en comparación, cómo de probable es que te violen siendo hombre saliendo con poca ropa y cómo lo sería para una mujer? A eso me refiero con desigualdad, que es el tema que nos ocupa. Y quiero inferir en lo que he dicho de educar a los hombres , obviamente, todo el mundo debe ser educado a no violar, pero como lo que yo estaba diciendo iba enfocado a la mujer , pues eso :v
Y a lo que me refería es que no está justificado de ninguna forma.
H) en algunos países o bien se callan y las autoridades hacen como que no pasó nada, o bien si la cultura es aún más machista incluso castigan a la mujer por haber sido violada. De forma más o menos directa, eso es apoyar la violación.
Y sí, es un insulto que por ser de x forma tengas que dar por hecho y tolerar discriminaciones y agresiones.
Y es un insulto que te culpen de haber sido violado, como si con la violación en sí no hubieras tenido suficiente.

"La mayoría de ellos son mujeres" mira, esto me lo creería si existiera la igualdad de género, porque sería algo que podría ser así. Y los hombres violados, dónde están? Por qué no dan pruebas? Es más, si yo estuviera de acuerdo con esto que has dicho, sabes por qué creo que los hombres no dirían nada? Porque no se les tomaría en serio, y sabes por qué no se les tomaría en serio? Porque ellos mismos como colectivo a lo largo del tiempo se han ido formando una reputación como "superiores a las mujeres" y en la calle siempre se habla de mujeres violadas, y siguiendo esto, la respuesta de la sociedad sería "un hombre violado, qué ridículo" entiendes ahora adonde quiero llegar con que el machismo también perjudica a los propios hombres, y por tanto en feminismo también les ayudaría?
Oh, hombres arriesgándose por abusar de otra persona, qué digo?pobrecitos?qué pena? Pobres hombres, que como creen que pueden hacer lo que quieran con una mujer luego tienen que ser castigados, pobrecitos.
Tienes un concepto muy extraño de lo que es la libertad. Y , bueno, el tema hasta donde yo sé era de feminismo y si acaso de desigualdad, y tu has sacado bastantes cosas que no venían a cuento y que no sé porqué he respondido.
 
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