Dudas Frecuentes.

Alfonso2490

Jugando Forza Horizon 5

Registrado
6 Ene 2020
Mensajes
1,340
Ubicación
Mexicali, Baja California Mexico
Offline
Sí, pero a Goku y los demás les tomó meses de entrenamiento y un mentor con la especialidad. Vegeta lo vio y ya.
Toriyama muchas veces por guion o para mostrar que tan increíble es un personaje, hace eso

Ten Shin Han tenia la habilidad de copiar cualquier técnica con solo verla una vez, esa habilidad se perdio hace mucho tiempo
 

Existenzs

Cheer up!!!

Offline
Si los saiyans son mamiferos como los humanos, pueden reproducirse con otros seres humanoides con rasgos mamiferoides?
Bueno, los seres humanos no podemos reproducirnos con cualquier mamifero en este planeta porque existen una serie de incompatibilidades (aun con otros primates), como numero de genes, los tipos de genes, cantidad de cromosomas, tamaño de estos, tamaño y forma de los gametos etc... asi que, sin con los Humanos ocurre esto, no seria raro que con los sayajin tambien, así que no. Ademas que Toriyama jamas ha dicho eso xD

El que hayan podido reproducirse con humanos, es mas bien un casual milagro, y que Toriyama metio mano. Tocaria ver con cuantas especies mas los sayajins pueden cruzarse, ademas de los humanos, vimos que la esposa de Tarble, Gure, es de la especie Tech Tech, sin embargo nunca nos contaron de hijos o que no puedan tenerlos. De ahi, es todo lo que se sabe con especies diferentes a la humana, y hasta que Toriyama recuerde a estos dos personajes, presumiblemente no sepamos mas (seria genial que tuvieran hijos).
 
Última edición:

Cazador de Pallasites Nivel 2

Registrado
4 Sep 2019
Mensajes
6,105
Ubicación
Atenas Sanctuary
Offline
Toriyama muchas veces por guion o para mostrar que tan increíble es un personaje, hace eso

Ten Shin Han tenia la habilidad de copiar cualquier técnica con solo verla una vez, esa habilidad se perdio hace mucho tiempo
No. El ten actual solo usa el shinkikohu porque ya es redundante tanta técnica que sabe, porque el skkh es mas práctico
 

Cazador de Pallasites Nivel 2

Registrado
4 Sep 2019
Mensajes
6,105
Ubicación
Atenas Sanctuary
Offline
Ten Shin Han tenia la habilidad de copiar cualquier técnica con solo verla una vez, esa habilidad se perdio hace mucho tiempo
no la perdio, solo que no era automatico, tenia que entrenar algunas mas complejas, el mafuva, mientras que otras las hacia en el acto, el kamehameha

pero es que no creo que ya lo necesite teniendo el kikohu supremo dominado
 

Existenzs

Cheer up!!!

Offline
Ten Shin han jamas fue alguien de copiar tecnicas apenas verlas. El Mafuba, el la vio del maestro Roshi, pero tuvo que entrenarla mucho para poder desarrollarla. Entonces lo de copiar no es algo que Toriyama le haya quitado de golpe, pues simplemente el personaje no esta establecido asi. Otra cosa es que ya no ocupe el Mafuba (que bien util si es).
 

Cazador de Pallasites Nivel 2

Registrado
4 Sep 2019
Mensajes
6,105
Ubicación
Atenas Sanctuary
Offline
Ten Shin han jamas fue alguien de copiar tecnicas apenas verlas. El Mafuba, el la vio del maestro Roshi, pero tuvo que entrenarla mucho para poder desarrollarla. Entonces lo de copiar no es algo que Toriyama le haya quitado de golpe, pues simplemente el personaje no esta establecido asi. Otra cosa es que ya no ocupe el Mafuba (que bien util si es).
el kamehameha lo aprendio al instante si, aunque no se si sea por su ojo si se hacia enfacis creo que en saga de androides que ni aun el con su tercer ojo podia seguir a goku ssj bajo

con respecto a los ojos, en super se dijo que con 12 ojos podia llegar a ver donde esta harmira
tambien puede disparar de esos ojos

al parecer no son ojos normales del triclope
 

Cazador de Pallasites Nivel 2

Registrado
4 Sep 2019
Mensajes
6,105
Ubicación
Atenas Sanctuary
Offline
no, solo es un capo que aprende tecnicas facilmente, aunque algunas las tenga que entrenar y otras no, aun asi es innegable que el ojo no lo tiene de bonito y le ayuda en eso y otras cosas, igual no es que sea recurrente ver una tecnica para poder hacerla o incluso verla una vez para practicarla.
 

Diamant

Hola

Registrado
6 Oct 2009
Mensajes
3,110
Offline
No me acuerdo bien, pero PerfectCell después del zenkai power llega a ser un SSJ2? O sólo incrementa sus poderes?

Yo tengo la idea que aumenta su poder de modo de llegar a un SSJ2, pero no tanto como para estar al nivel de Goku y Vegeta Ssj2, saga de bu.
 
Registrado
20 Sep 2010
Mensajes
10,409
Ubicación
Chile
Offline
El Dr Gero pudo tener un parentesco biológico con los androides 17 y 18?

Los ojos de los 3 son muy parecidos, ya que son celeste claro y muy profundos, quizás Gero era el abuelo o tío abuelo de los gemelos, por lo demás sabemos que Gero tenia un hijo, quien sabe si tenia mas familiares vivos (hermanos, primos, sobrinos, sobrinos nietos, nietos).
 

Sanjo

[̲̅$̲̅(̲̅ιοο̲̅)̲̅$̲̅] <('o'<)

Registrado
2 Dic 2008
Mensajes
2,537
Online
No me acuerdo bien, pero PerfectCell después del zenkai power llega a ser un SSJ2? O sólo incrementa sus poderes?
Posiblemente si.... El mismo menciona que sufrió un aumento al mismo estilo de Gohan y tiene los mismo rayos en su aura que caracterizan al SSJ2



Pero, es difícil de decir porque en ese entonces estaban los Grados del SSJ y el SSJ2 se llamaba SSJ grado 5 ( Sūpā Saiya-jin Dai Go Dankai) y se lo encuentra llamándolo SuperPerfect Cell.
 

Marcial

Moderador

Registrado
1 Mar 2011
Mensajes
1,677
Offline
No me acuerdo bien, pero PerfectCell después del zenkai power llega a ser un SSJ2? O sólo incrementa sus poderes?
Incrementa sus poderes eso si, pero Gohan con menos de la mitad de su energia, un brazo menos y teniendo la mente fuera de la batalla termino ganandole, mas alla de la ayuda de Vegeta, Gohan tenia el poder.

Ademas en la saga de Boo nos presentan a Dabra que es como Cell, y Vegeta trata a Dabra como un debilucho siendo que Vegeta SSJ2 no tiene que ser más fuerte que Gohan SSJ2 del Cell Games, porque alguien como Piccolo no confundiria el poder de un Vegeta SSJ2 con Majin Vegeta, como si paso cuando lo comparo con Gohan SSJ2.
 

Existenzs

Cheer up!!!

Offline
No me acuerdo bien, pero PerfectCell después del zenkai power llega a ser un SSJ2? O sólo incrementa sus poderes?

Yo tengo la idea que aumenta su poder de modo de llegar a un SSJ2, pero no tanto como para estar al nivel de Goku y Vegeta Ssj2, saga de bu.
Fue un equivalente al SSJ2 por asi decirlo. Al menos en terminos de poder pues con esa apariencia el no ocupa transformaciones como los sayajin, de ahi que se diga que es una "super forma perfecta". Pero si vemos el Kame Ha final de Cell y Gohan, el impacto de su transformación alcanzaria para que Gohan con la mitad de su poder lo combatiera.

Ahora, fue correcto al no comparar a Cell con goku y vegeta en SSJ2, recuerde que dos sayajin en la misma etapa no tiene porque tener la misma cantidad de poder (EJ: Trunks en SSJ2 equivale al SSJ3 de Goku en Super).

Incrementa sus poderes eso si, pero Gohan con menos de la mitad de su energia, un brazo menos y teniendo la mente fuera de la batalla termino ganandole, mas alla de la ayuda de Vegeta, Gohan tenia el poder.

Sin embargo al llegar los guerreros dicen que Cell ahora tenia los poderes de Gohan, aunque estaban algo confiados porque tenian a Gohan de su lado para pelear. De resto, es lo que menciona, Gohan con la mitad de sus poderes lo pudo matar (aunque Vegeta lo distrajo para ello).

Ademas en la saga de Boo nos presentan a Dabra que es como Cell, y Vegeta trata a Dabra como un debilucho siendo que Vegeta SSJ2 no tiene que ser más fuerte que Gohan SSJ2 del Cell Games, porque alguien como Piccolo no confundiria el poder de un Vegeta SSJ2 con Majin Vegeta, como si paso cuando lo comparo con Gohan SSJ2.
Vegeta dice que Gohan como la tierra estaba en paz dejo de entrenar y debilito, pero si se enfureciera ni el mismo sabe lo que podria llegar a hacer. Asi que queda en duda si Vegeta supero los poderes de Gohan en SSJ2, estando mas inclinado a que lo hizo.
 

Marcial

Moderador

Registrado
1 Mar 2011
Mensajes
1,677
Offline
Sin embargo al llegar los guerreros dicen que Cell ahora tenia los poderes de Gohan, aunque estaban algo confiados porque tenian a Gohan de su lado para pelear. De resto, es lo que menciona, Gohan con la mitad de sus poderes lo pudo matar (aunque Vegeta lo distrajo para ello).
En el manga ninguno comenta que Cell tiene poderes como los de Gohan.
Si es obvio que Cell se fortalecio demasiado, pero no al nivel de Gohan SSJ2 inicial.


Vegeta dice que Gohan como la tierra estaba en paz dejo de entrenar y debilito, pero si se enfureciera ni el mismo sabe lo que podria llegar a hacer. Asi que queda en duda si Vegeta supero los poderes de Gohan en SSJ2, estando mas inclinado a que lo hizo.
Si recuerdo que menciona eso en la nave de Babidi, de que nunca se sabe si Gohan tiene un ataque de ira XD.

Ahora, Vegeta sabía que Gohan había dejado de entrenar y que se volvio más flojo

dragonball3 (1)-1-DALEEE.jpg

Luego al otro día cuando Gohan informa del Budokai a Bulma, Vegeta decidio entrar al participar al torneo para pelear contra Gohan y saber saber si ahora es más fuerte que el, pese a que el día anterior Vegeta se dio cuenta de que Gohan estaba más flojo que antes, Vegeta no estaba seguro.
Goku interviene después diciendo que él tambien participara.

dragonball3-1.jpg

Mismo Vegeta que no veía a Dabra como alguien de quien preocuparse, y Goku afirma lo dicho por Vegeta y compara a Dabra con Cell.

DZJDJDLjdndnfff.jpg

dragonball5.jpg

Yo pienso que Vegeta supera al pequeño Gohan SSJ2 recien cuando se convierte en Majin Vegeta, no antes, ya que Piccolo primero los pone al mismo nivel a Majin Vegeta y Gohan SSJ2 y luego dice o incluso más, en favor de Majin Vegeta.

170-1-0DALEE.jpg

En la saga de Boo a Vegeta le llamaba la atención el nivel de Gohan SSJ2 para saber si finalmente podía superarlo, pero Dabra (nivel Cell) nunca le intereso.

Yo pienso que más allá de la pequeña distracción que logro Vegeta, ver a Gohan SSJ2 venciendo a Cell con la mitad de su poder, herido de un brazo, mal emocionalmente por la muerte de Goku y con miedo de destruir el planeta, sumado a que en la saga de Boo alguien del nivel de Cell como Dabra no es la gran cosa para un Vegeta que es incluso más débil que el pequeño Gohan SSJ2 , me hace pensar que Cell pese a haberse fortalecido vía zenkai power no llegó al verdadero nivel que tenía Gohan SSJ2 estando en buenas condiciones.
 

Diamant

Hola

Registrado
6 Oct 2009
Mensajes
3,110
Offline
Veo que uno menciona con la mitad de su energía, lo que está bien y luego otro con la mitad de su poder, como indistintos.
Pero no, lo que corresponde es decir con la mitad de su energía. Son cosas diferentes, una cosa es alguien de poder ilimitado o infinito y otro alguien de energía infinita (A17).
Gohan tenía la mitad de su energía, pero con esa mitad podía usar todo su poder. Yo creo que están parejos, porque Cell le llevaba clara ventaja y sólo cuando Vegeta lo distrae, es que Gohan expulsa todo su poder y lo barre, porque entonces Cell bajó un poco el suyo al impresionarse tanto.

Preguntaba porque por otro lado se dice que siendo que el ssj2 aumenta el doble al ssj1 y si Cell es ssj y en ese estado es superior a Gohan, entonces al multiplicarse ambos para llegar a ssj2, la ventaja debería ser claramente para Cell, sin embargo estaban parejos. Por eso me generó dudas, ya que Cell pasa a tener los mismos rayos, el aura de ssj y aparte tiene células de saiyayins.
 

Marcial

Moderador

Registrado
1 Mar 2011
Mensajes
1,677
Offline

Gohan le menciona a Goku que está herido y posee menos de la mitad de su energía, en teoría su poder no tiene porque bajar aunque puede estar degastado ya que es la primera vez que usaba el SSJ2 en batalla y era muy inexperto ya que sin estar verdaderamente enfadado no puede acceder a dicho estado, por su herida y agotamiento no puede expulsar todo su poder hasta el final dónde luego de la distracción de Vegeta, Goku le anima y así Gohan consiguio sacar todo el poder que tenía en ese momento para así poder destruir a Cell.

Cito a Seikou Seikou quien posiblemente pueda explicarlo mejor.
 
Offline
Gohan tiene menos de la mitad de su energía y solo puede usar un brazo:



Chapter: 415 (DBZ 221), P6.2-5
Context: after Gohan's injured saving Vegeta, and Cell charges up his final Kamehameha
Goku: “Go strike with an all-out Kamehameha, like Cell! If you do that, you’ll definitely win! Absolutely!”
Gohan: “B-but, the way I am now…I can only use one arm, and even my ki is already less than half…”
Goku: “That’s alright, you can win! Believe in your own power! Show me one last time…The power we created together!”

El poder de SP Cell es mayor al de Gohan SSJ2 con menos del 50%:



Chapter: 415 (DBZ 221), P10.2
Context: after Gohan fires his Kamehameha
Piccolo: “It no use…! Gohan’s ki is weaker after all…”


Para entender un poco mejor cómo le ayuda Goku hay que saber qué tipos de "energía" existen:


Lo que hace Gohan es utilizar toda la energía en "one burst" con ayuda de Goku (le da "coraje") y el despiste de Vegeta, sumado a que SP Cell no estaba liberando todo su poder:








Y digo que SP Cell no está liberando todo su poder porque Gohan tampoco lo estaba haciendo e instantes antes de querer acabar con Gohan es atacado por Vegeta, momento que Gohan aprovecha para liberar todo lo que le queda y SP Cell no tiene tiempo (y quizás ni poder) para contrarrestar toda esa cantidad de energía de golpe:



Chapter: 416 (DBZ 222), P7.2, P8.1-2
Context: as Gohan and Cell’s Kamehamehas clash
Goku: “Hang on! Hang on, Gohan! You ain’t putting out all your power yet! Make your power explode!”
Gohan: “I’m doing it at full force…! Any more than this is…”
Goku: “Somewhere in your mind you’re thinking of the damage to the Earth! Don’t worry about it! We’ll undo the damage with the dragonballs!”




Se entiende que SP Cell supera su forma perfecta y la barrera del SSJ por su aura con rayos alrededor similar a la de Gohan Grade 5 / SSJ2, pero es más débil que Gohan SSJ2 Cell Games, probablemente incluso más débil que Gohan SSJ2 saga de Majin Buu (también depende de si este está enfadado no, como han comentado que dice Vegeta):



Chapter: 452 (DBZ 258), P1.1-4
Goku: “Gohan, it’s your turn next, but have you trained properly?”
Vegeta: “Unfortunately, it seems he got carried away in peace and didn’t do any significant training. Our powers are higher than his now…Though I suppose there’s no telling what would happen if he snapped and went into a frenzy… ”
Kaioshin: “S-so that’s why these 3 have such composure...In a pinch, they can put forth tremendous power, like Son Goku displayed momentarily…”

Incluso Goku cree que Gohan puede acabar con Dabra (similar a SP Cell) si se enfada:



Chapter: 458 (DBZ 264), P4.4-6
Goku: “Ah! Wait, Gohan. I have 2 more senzu; you should eat 1. You used up a lot of stamina earlier. [ ] Get angry, Gohan…Remember how you got angry and fought Cell, and draw out all of the power you have. If you do that, you won’t lose to anyone in the entire world! Not to anyone…





Chapter: 458 (DBZ 264), P3.1-2
Context: as Gohan remembers Goku’s advice to get angry
Gohan: “I-I am angry…! I’m angry, but…[it’s not] like it was ba-back then…”

Resúmen: Goku SSJ2 = Majin Vegeta SSJ2 > Gohan SSJ2 Cell Games > Gohan SSJ2 saga de Majin Buu (enfadado) > Dabra = SP Cell

Vegeta SSJ2 pre Majin debería rondar el poder de Gohan SSJ2 Cell Games, hay que tener en cuenta que Vegeta en principio participa en el Tenkaichi Budokai para medirse con Gohan aún sabiendo que se ha vuelto más débil por no entrenar en tiempos de paz, una vez Goku los escucha (solo Kami-sama sabe cómo) está más interesado en pelear con él:





Chapter: 423 (DBZ 229), P4.1
Vegeta: “Your body’s gotten rusty. No matter how peaceful it may be, you should still train just in case.”





Chapter: 426 (DBZ 232), P4.2-3
Context: Vegeta talks to Gohan
Vegeta: “At that time there was a large gap between our powers…But what about now? While you’ve been enjoying peace, I’ve continued to train.”
Bulma: “That’s right! He doesn’t work one bit! Just like your father! I guess Saiyans just don’t work.”
Note: "that time" was the Cell Games, presumably.







Chapter: 426 (DBZ 232), P7.2-3
Context: after Goku says he’ll enter the tournament
Vegeta: “I’m looking forward to this. You’d better brace yourself. I’ve improved quite a lot.”
Goku: “Me too, Vegeta.”
 
Última edición:
Arriba Pie