Hiei VS Killer B

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Así no funciona: tienes que demostrar lo que miden esas montañas, no basarte en un promedio random
Lo lógico sería basarse en lo que sí se muestra en el manga: que el Kirin antes de ablanzarse sobre Itachi ya está relativamente cerca de Sasuke
Asi no porque? ,es mejor basarse en esos datos por que los dibujos de los mangakas son inconsistentes.
Que el Kirin este cerca de itachi mejora el feat por que zetsu dice que el rayo toca el suelo en 0.001 segundos y ellos están sobre una montaña, lo que disminuye el margen de tiempo que Itachi tiene para reaccionar.

Bueno igual las montañas a la distancia se ven mas grandes que las montañas cercanas al escondite Uchiha. (como se puede observar todas tienen un tamaño similar).
Azul: montañas uchiha Naranja: montaña pequeña superior en tamaño a pesar de estar a un bosque de distancia.
hyyy-jpg.39335

Pero que tamaño tienen esas montañas, eso se puede medir con el tamaño del edificio.
Sasuke esta encima de una gigantesca pared con el brazo estirado y a un así se ve muy pequeño tomando en cuenta su altura de 1,68 esa tiene unos esa pared tiene unos 28m
1568736884468-png.39288

Ahora esa pared es comparable en tamaño al edificio.
tamano-edificio-uchiha-jpg.39291
tamano-edificio-uchiha-2-jpg.39292

tamano-edificio-uchiha-3-jpg.39293

Edifico + pared te da fácil 50m.
Ahora ese edifico es diminuto comparado con la Montaña, 400m esa montaña como mínimo y aun así las montañas a la lejanía son mucho mas grandes. Facil 700m esas montañas

tamano-edificio-uchiha-5-jpg.39295
 

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Ya he mencionado el problema de contar segundos en un anime/película animada.
Si tu palabra es superior a la de kishimoto y pierrot bien por ti, alli esta el feat , Canonico.
Vamos que aquí se toma lo de los segundos cinematograficos para el feat de la espada de toneri, lo mismo para el feat del odama rasengan devanecido saliendo al espacio. pero lo de los meteoritos no? cuando la pelicula te muestra varias escenas con los meteritos recorriendo distancia gigantesca en un lapso de tiempo similar de 20 segundos.

No puedes dar por sentado el tamaño de las montañas como tampoco el de las nubes de cumulonimbus, ya que son creadas por Sasuke, no son naturales.
Las Nubes son tan naturales como los rayos el manga lo deja muy claro, su palabra no es superior a la de kishi el cual te da un margen de tiempo en el que el rayo toca el suelo ( no las montañas) de 0.001, las nubes estan entre los 200 y los 4000 m , en mi comentario se le mostraron la velocidad que tiene el kirin con respecto a la altura desde 500m a 4000m. debido a que la nube claramente esta por encima del kilometro, basándonos en el tamaño del escondite Uchiha que mide unos 400m, y que las montañas circundantes son superiores en tamaño y a su vez la nube de kirin es mas alta que dichas montañas.

Pon que el Kirin está a 50 metros de Itachi y tienes un mach 3 dígitos baaajos, que tiene en reacciones con MS y siendo capaz de activar el Susanoo, no en velocidad de combate; y siempre tendrás a alguien que te dirá que reacciona al dedo o brazo de Sasuke, aunque no defiendo esto.
Estas sacando el calculo mal, el kirin no recorre 50 metros en 0.001 sengundos que es lo que a ti te da mach 145 , los recorre en mucho menos tiempo, repito el kirin toca SUELO en
0.001 segundos zetsu lo dice, itachi esta sobre un edificio, que a su vez esta sobre una montaña muy pero muy alejado del suelo.
El hecho de que Itachi allá estado tan cerca del kirin mejora por mucho el feat.


Hemos pasado de velocidad del rayo a casi la velocidad de la luz... supongo que dicha técnica está cerca del colmillo de luz de Juudara xD

Y tienes a Sasuke debilitado de su combate contra Itachi siendo capaz de esquivar un Lariat de Killer-bee con 3 colas en el aire con Sharingan 3 aspas:

https://mangabeast.com/manga/Naruto/0413-009.png
https://mangabeast.com/manga/Naruto/0413-010.png
https://mangabeast.com/manga/Naruto/0413-011.png
Sasuke pasa de tener una técnica; según él ineludible a la velocidad del rayo, a esquivar tranquilamente una técnica a la velocidad de la luz, ¡menudo PU!
Killer realiza su tecnica con 8 colas de Chakra no con 3, la diferencia es abismal.

Y se demoró lo que tardo Shikaku en contarle su plan a Shikamaru.
No podemos calcular cuanto tardo esa conversación por que se da vía mental, las conversaciones vía mental en Naruto tienen una velocidad absurda como se demuestra en los manga 694 y 695, en el cual una conversacion entera entre naruto y sasuke dura lo mismo que la explosion de una bijuudama y un chidori.

Es el porno xd

Eso se lo comenté a Zanka, lo cual refuerza lo que dije, en un manga, cuando hay guerras a gran escala, hay situaciones en las que se ignora el powerscalling y "cualquiera" puede reaccionar, pelear, aguantar lo que normalmente no debería por guión.

Que me digas que la Juubidama es mach 3-4 dígitos y acto seguido que Kitsuchi y demás jounin o chunin de la Alianza Shinobi puedan crear muros de piedra tras el Juubi lanzar dicha Juubidama solo refuerza esto, a no ser que pretendas vendernos que ese puñado de ninjas son mach 3-4 dígitos, lo cual te viene bien para sacar un Killer-bee LS supongo.
Compredo su punto de vista, pero como tal la reacción se le da kitsuchi que es nivel kakashi y es un general de guerra, no a jounin o chunin randoms.
La reacción solo se la a kitsuchi por que Ino vincula su mente con la de toda la alianza, kitsushi ya a demostrado hazañas para poder reaccionar a buen nivel.

Inmoviliza al juubi en un abrir y cerrar de ojos.

killer bee no es LS el databook, indica que le corta la cabeza a un rival a velocidades cercanas a luz entre sub relativista y relativista.

De paso mencionar la hazaña que se ha comentado de Yusuke blitzeando clase A:

https://mangabeast.com/manga/Yu-Yu-Hakusho/0167-012.png
https://mangabeast.com/manga/Yu-Yu-Hakusho/0167-013.png
https://mangabeast.com/manga/Yu-Yu-Hakusho/0167-014.png
https://mangabeast.com/manga/Yu-Yu-Hakusho/0167-015.png
https://mangabeast.com/manga/Yu-Yu-Hakusho/0167-016.png
Un Yusuke que está calentando; del cual por supuesto que Hiei se lleva PS, manda a volar decenas de kilómetros a decenas de demonios alrededor de clase A, que se llevan PS de Younger Toguro clase B+ mach 2 dígitos bajos-medio.
Siendo mach 3 digitos bajos ya puedes blitzear a todos esos clases A, no llega al Kirin y mucho menos a los meteoritos Canon.
'
 
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Kishimoto no ha hecho la película.
Les ha dado un guión de la historia principal y listo.
Por eso es imposible decir que eso es 100% canon. Los productores y demás han rellenado la película con todo lo demás que se les habrá ocurrido.
Y como he dicho, aún suponiendo canonicidad 100% de la película, no importa, se contradice con todo el manga y el conjunto > feats aislados.
Kishimoto hizo el guion y la pelicula es canon, en las novelas también se corta la luna caen los meteoritos Naruto y Hinata se besan etc etc. 100% canon no veo el problema en aceptar que algo es canon por dios.

Está muy bien eso, pero te has pasado un detalle. El mach ya te lo da Zetsu.
Zetsu te dice que el Kirin es mach 3 dígitos (cientos de veces la velocidad del sonido, es decir, el Kirin tiene una velocidad entre mach 100 - mach 999).

Y en segundo lugar, no, no hay indicios de que Itachi activara el Susano una vez el Kirin ya estaba en marcha con su velocidad bajando.
Porque Itachi gracias al Sharingan puede ver que Sasuke tiene conectado el Kirin a su brazo y ya puede saber que le va a caer esa cosa encima desde antes. El propio Zetsu lo deduce y se cubre también.
Por lo cual, lo que más indica el contexto que pasó, es que Itachi lo activó antes de que el Kirin empezará su movimiento.
No hay feat de velocidad allí.
Eh no lo primero es ambiguo zetsu te da un aproximado, tienes que tomar la velocidad en la que el rayo toca el suelo que es 0.001 dicho por zetsu y luego la distancia de la nube a tierra que son cumonilumbus dicho por zetsu tambien, que andan por debajo de los 4000m . Itachi activo el susano cuando el kirin fue lanzado la escena es muy clara.

Eso es lo mismo que Haku LS. El propio Kirin sale en el databook como LS mientras que en el manga es cientos de veces la velocidad del sonido.
Lo que valen son los hechos y ya te demostré que Onoki no se mueve tan rápido.
Esto, haku si es LS en sus espejos, cuando sale de ellos para atacar no es LS pero igual tiene una gran velocidad vamos que no es tan difícil de entender.
Además, el Libro de Datos Oficial de Viz no dice nada acerca de que Kirin sea LS.
Ver el archivo adjunto 39311
Un rayo toma la forma de la legendaria bestia, Kirin, y vence al oponente en un instante. No hay LS

En primer lugar, en qué momento se dice que eso es el mapa completo del planeta de Naruto?
En segundo lugar, 300 km son bastantes kilómetros. No creas porque son "países" del rayo o el que sea, significa que tienen tamaño de países reales de Europa por ejemplo.
En tercer lugar, el planeta de Naruto es posiblemente más pequeño que la Tierra, pero casi seguro.
1)Tienes algún otro mapa? en la serie se dice que hay mas tierras?
2)Me parece que tengo que recordarle que los ninjas tardan 3 dias en llegar de konoha a Suna corriendo a velocidades FTE.
3)disminuir el tamaño de la tierra de Naruto para justificar su argumento es caer muy bajo es obvio que como minimo tienen el mismo tamaño vamos que esto es absurdo jajajaja xd.


1) No sé donde has leído en mi comentario esto, pero no he dicho nada de esto.
2) No, Kitsuchi y todos los demás reaccionan desde lejos. Las personas de Rusia que vivieron lo del meteorito de 2013 también vieron el meteorito por el cielo y eso que iba a mach 60. Objetos grandes y veloces se pueden apreciar a simple vista estando a la distancia adecuada.
Aparte en la escena el Juubi está en frente de ellos a varios kms preparando la Juubidama y ellos ya saben que viene. No hay nada relevante allí.
1) tienes razón.
2) la juubidama ya llevaba buen trecho cuando fue lanza y en el siguiente panel kitsuchi culmina el jutsu, ademas no estan tan lejos del juubi, claramente estan a unos 2 km del juubi

Ver el archivo adjunto 39316 Ver el archivo adjunto 39317 Ver el archivo adjunto 39318
la Juubi dama ya recorrio facil 1km de distancia (considerando que esa bomba mucho mas grande que el juubi) cuando Kitsuchi culmina el jutsu.

Ver el archivo adjunto 39320

Como tergiversas lol.
Lo dicho antes, el Juubi prepara durante un rato la Juubidama, ya todo dios sabe que la Juubidama va a ser tirada hacia ellos y lo mismo Killer Bee.
Y luego está el hecho de que la Juubidama es frenada por los muros y no sabemos cuando exactamente tiró la Bjuudama Killer Bee y tampoco sabemos cuando llega.
No hay nada relevante allí nuevamente.
la juubidama no es frenada por nada eso se deja bien en claro, ese era su plan pero no funciono.
Si podemos observar cuando killer tiro las bijuudama en el mismo panel salen.
Verde: Hachibi lanza la ultima bijuudama.
naranja: 2 bijuudamas una de tras de otra.
Azul: 2 bijudamas conecta con la juubidama.
Rosa: distancia que tiene que recorrer el hachibi para detener la juubidama.
todo en un solo panel esa tecnica se llama: Renzoku Bijūdama

Ver el archivo adjunto 39323
 

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Asi no porque? ,es mejor basarse en esos datos por que los dibujos de los mangakas son inconsistentes.
No, en todo caso lo que debes hacer es basarte en lo que ha mostrado el manga. Si algo es inconsistente se explica por qué y ya
(como se puede observar todas tienen un tamaño similar).
No lo tienen y sin ver distancias tampoco es que se pueda sacar nada claro. Lo lógico sería basarse en la altura del monte en el que está la guarida Uchiha, porque es donde se ven más detalles y es donde podemos hacer comparaciones. Eso es mucho más exacto que no inventarse alturas con promedios random
400m esa montaña como mínimo
Diría que te has pasado, entre 300 y 350 aprox diría yo
Facil 700m esas montañas
Ya me puedes explicar cómo sacas la altura de unas montañas a una distancia desconocida.
 
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No lo tienen y sin ver distancias tampoco es que se pueda sacar nada claro. Lo lógico sería basarse en la altura del monte en el que está la guarida Uchiha, porque es donde se ven más detalles y es donde podemos hacer comparaciones. Eso es mucho más exacto que no inventarse alturas con promedios random
si tienen un tamaño similar
1568753887744-png.39393
tamanos-montana-png.39395


Esas alturas no son fijas dan para muchas interpretaciones diversas, alguno dirá que algo mide 100 metros y otro dirá que mide 50, por ello es preferible tomar medidas mínimas, para las montañas. en el caso de la guarida Uchiha si tendrias que sacar medidas por que no es una montaña común , pero igual el resultado de su tamaño es ambiguo da para muchas interpretaciones.

Diría que te has pasado, entre 300 y 350 aprox diría yo
Lo ves el ejemplo que te doy, por eso no se puede tomar medidas de esa forma a cada quien le parecerán diferentes.

Ya me puedes explicar cómo sacas la altura de unas montañas a una distancia desconocida.
La distancia es desconocida, pero se puede lograr un aproximado con los datos del manga, Hinata dice que hay 10 kilometros desde ellos a la guarida Uchiha.


La vista de la guarida a las montañas es similiar a la que tiene kakashi.

Facil la distancia de la guarida a las montañas es de mínimo 2 km y basándonos en la perspectiva si tuvieran el mismo tamaño se verían mas pequeñas a la distancia, pero se ven mas grandes lo que implica que son superiores en tamaño.
1568753488285-png.39391
 

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si tienen un tamaño similar
Pero esas no son de las que estabas hablando antes
Esa imagen señala en todo caso que esas dos son similares en todo caso, no todas
Lo ves el ejemplo que te doy, por eso no se puede tomar medidas de esa forma a cada quien le parecerán diferentes.
Encontrarte posturas diferentes es lo normal en foros de discusión
La vista de la guarida a las montañas es similiar a la que tiene kakashi.
No lo es, son dos vistas distintas

Lo dicho, que no hay donde rascar por ahí prácticamente. Mucho más fiable basarse en la guarida Uchiha y que Sasuke tiene el Kirin casi encima
 
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Pero esas no son de las que estabas hablando antes
Esa imagen señala en todo caso que esas dos son similares en todo caso, no todas
Todas tienen un tamaño similar, no hay ninguna imagen que demuestre que no lo tienen sin embargo si hay varias que demuestran que si lo tienen, trae la evidencia para demostrar que no tienen tamaños similares las montañas.

Encontrarte posturas diferentes es lo normal en foros de discusión
Debido a eso no se pueden usar ese tipo de calculos.

No lo es, son dos vistas distintas

Lo dicho, que no hay donde rascar por ahí prácticamente. Mucho más fiable basarse en la guarida Uchiha y que Sasuke tiene el Kirin casi encima
Son dos vistas similares, que muestran montañas a la lejanía. ademas la nube de kirin esta a una altura similar de las nubes bajas. y ambas por encima de las montañas.

Que tengan el Kirin encima poco importa, lo que importa es la altura de la base de la nube, que es desde donde se debe empezar a calcular el feat por que zetsu indica que el rayo toca el suelo de nube a tierra en 0.001 segundos. por lo tanto para conocer la velocidad del kirin hay que saber la distancia de nube a tierra.

la base de una de tormenta se encuentra a entre 200 y 4000 metros.
base de nube


Tomando de altura la base mínima de una nube 200m, velocidad de kirin da: mach 583 superior a los feat expuestos de Hiei.
Y basándome en la altura que tu le diste a la montaña Uchiha de 300- 350 metros : a 300m da mach 874 , a 350 da mach 1020
Y eso con la altura de la montaña la nube de kirin esta muy arriba de la montaña.

Ahora aquí tienes una imagen de un aproximado de la distancia de la montaña y la nube (resalto que solo se ve el rayo mas no la nube, pero por lógica la nube esta por encima del rayo).
podemos observar que esta a un aproximado de 3 veces la altura de la pared del edificio.
La cual mide unos 30 metros, por lo tanto serian 90 metros entre el rayo y el techo del edificio.


distancia-nube-edificio-jpg.39436


Ahora con la altura que tu le diste a la montaña mas la distancia mínima que hay entre la montaña y la nube los resultados de la velocidad del kirin dan:
1)
300+90= 390/0.001=390000/343= 1137.02 mach
2)
350+90=440/0.001= 440000/343= 1282 mach
 

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Todas tienen un tamaño similar, no hay ninguna imagen que demuestre que no lo tienen sin embargo si hay varias que demuestran que si lo tienen, trae la evidencia para demostrar que no tienen tamaños similares las montañas.
Lo que te estoy diciendo es que al estar a distancias desconocidas no puedes comparar todas
no se pueden usar ese tipo de calculos.
Sí se puede, ¿quién dice que no?
Son dos vistas similares, que muestran montañas a la lejanía. ademas la nube de kirin esta a una altura similar de las nubes bajas. y ambas por encima de las montañas.
No, lo que hay que hacer es usar referencias mostradas en el manga para sacar una conclusión
Que tengan el Kirin encima poco importa
Importa y demasiado, parte de ahí
lo que importa es la altura de la base de la nube, que es desde donde se debe empezar a calcular el feat por que zetsu indica que el rayo toca el suelo de nube a tierra en 0.001 segundos. por lo tanto para conocer la velocidad del kirin hay que saber la distancia de nube a tierra.
No, se tiene que empezar a contar desde que se avalanza hacia el objetivo.
la base de una de tormenta se encuentra a entre 200 y 4000 metros.
base de nube
Y de nuevo te basas en algo que no muestra el manga.
 
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Importa y demasiado, parte de ahí
esa imagen demuestra que parte muy por encima de sasuke.

distancia-nube-edificio-3-jpg.39456

que parta desde la distancia de sasuke que esta en la pared es absurdo porque de esa manera el rayo iría en diagonal a la dirección de itachi y no recta como se ve en la imagen. incluso el anime certifica esto.

No, se tiene que empezar a contar desde que se avalanza hacia el objetivo.
va al objetivo de nube a tierra vamos que es obvio.

Y de nuevo te basas en algo que no muestra el manga.
El manga te da los datos al darte el nombre de la nube, y ademas para el calculo me base en la altura que TU le diste a la montaña ;) y aun así llega a 3 digitos altos - 4 digitos bajos
vamos que tu mismo le diste la altura a la montaña 300 - 350 m, A 300m da mach 874 , A 350 da mach 1020
 

Zanka

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No creo que Kishimoto les dijera que los meteoritos tienen que llegar a la Tierra en X segundos.
Obviamente no va a indicar la duración exacta, pero él hizo el script.

Ese escrito debe ser bastante detallado, ya que de allí los animadores parten para el aspecto y duración de cada escena.

Y si no fuese suficiente, esta la constancia de que Kishimoto estuvo involucrado en todo el proceso de creación de la película.

La arena de Gaara lo es?
Si. Como dije, tenemos varias escenas donde Onoki y Gaara se transportan a velocidades similares.

La Arena también tiene otras hazañas, como capturar a Rasa, A y Gengetsu antes de que pudieran reaccionar.

Hay un más que posible corte para dar a entender un lapso de tiempo entre la escena en la que aparece Obito y la que Kiba dice que ya han llegado a la localización de Sasuke
Sería factible si la misma escena no nos mostrara como Kiba acaba de detectar que Obito llegó a la localización de Sasuke, justo al momento en que ellos llegan a donde esta el Amaterasu.

los perros de Kakashi localizan a Naruto y Sasuke que están en el Valle del fin, y obviamente no los olfatea de inmediat
Kiba ya había demostrado desde los Exámenes Chunin como, cuando esta alerta, puede detectar al instante cualquier olor extraño que entre a su rango.

y si Obito tarda más viajando solo, mejor me lo pones, más se demora el equipo de Naruto.
Obito es más veloz cuando teletransporta una objeto/persona ajeno a él, lo menciona Konan.

Sasuke aplica el calor con Katon Gouryuuka no jutsu, fuerza cumulonimbus, no es de forma natural.
Sasuke crea las condiciones climáticas necesarias para que se formen las nubes (cumulonimbus) de manera natural.

Toda la creación del Kirin resalta como es un rayo natural.

Enel necesita el Maximun Ark porque quiere destruir Skypea lol necesita un boost de poder.
Nunca dije lo contrario.

Menciono como esas nubes son artificiales porque son creadas en el interior del Maximun Ark, además de no obtener su carga eléctrica de la atmósfera sino del poder de Enel.

Nami puede crear calor y humedad con su Clima Tact y posteriores
Nami recrea un fenómeno climático dentro del Clima Tact, lo que automáticamente los convierte en elementos artificiales.

Minato tendrá un shunshin de la hostia, pero tiene kunais por toda Konoha, y ciertas ubicaciones y tiempo no lo puedes saber, a no ser que se me escape algo, claro.
Cuando Minato utiliza Hiraishin, siempre aparece máximo a un par de metros de su Jutsu Shiki.

Cuando llega a donde esta Kurama, aparece encima de él y no tiene en su mano alguno de sus Kunai Marcados; tampoco menciona o se ve que haya puesto uno de los Jutsu Shiki en el lomo del Bijuu Así que no pudo llegar allí con su teletransportación, sino simplemente usando su Shunshin.

Pero se muestran 2 casas/habitaciones en las que Minato tiene un kunai para teleportarse cuya ubicación se desconoce.
Si, y se hace especial énfasis en que dentro de dichas locaciones tiene sus Marcas Hiraishin así como en el hecho de que él aparece a escasos metros de la misma como máximo cuando utiliza la técnica.

Cuando llega a Kurama no se menciona o hace énfasis en que tenga una marca cerca o en el Bijuu, además de que aparece a varias decenas de metros encima del Bijuu ya que el Jefe Sapo esta en caída libre, similar a como lo hace Naruto con Gamahiro.
 
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que parta desde la distancia de sasuke que esta en la pared es absurdo porque de esa manera el rayo iría en diagonal a la dirección de itachi y no recta como se ve en la imagen. incluso el anime certifica esto.
No es absurdo, es precisamente lo que muestran. El anime no es la obra original

vamos que tu mismo le diste la altura a la montaña 300 - 350 m,
Yo lo que estoy es desmintiendo esa chorrada de montaña de tamaño medio y nubes partiendo de alturas promedio sacado de nada para sacarte un mach casi 5 dígitos sin base real
 
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Kishimoto hizo el guion y la pelicula es canon, en las novelas también se corta la luna caen los meteoritos Naruto y Hinata se besan etc etc. 100% canon no veo el problema en aceptar que algo es canon por dios.
Eso no implica que el 100% haya sido hecho por Kishimoto.

Eh no lo primero es ambiguo zetsu te da un aproximado, tienes que tomar la velocidad en la que el rayo toca el suelo que es 0.001 dicho por zetsu y luego la distancia de la nube a tierra que son cumonilumbus dicho por zetsu tambien, que andan por debajo de los 4000m . Itachi activo el susano cuando el kirin fue lanzado la escena es muy clara.
Es ambiguo en el sentido en que no te dice el mach exacto, pero te dice claramente mach 3 dígitos.
Ergo los 0.001 van incluidos en su cálculo para sacar ese mach 3 dígitos.
Fin.

No, no existe esa escena de la que hablas. No se ve en ningún momento cuando Itachi exactamente activa el Susano.
Y como no se sabe, se toma lo mínimo.
Además los indicios precisamente apuntan a ese mínimo, que Itachi lo activa de antes porque ya sabía de antemano que le iba a caer un ataque.

Esto, haku si es LS en sus espejos, cuando sale de ellos para atacar no es LS pero igual tiene una gran velocidad vamos que no es tan difícil de entender.
Además, el Libro de Datos Oficial de Viz no dice nada acerca de que Kirin sea LS.
Ver el archivo adjunto 39311
Un rayo toma la forma de la legendaria bestia, Kirin, y vence al oponente en un instante. No hay LS
No, Haku no es LS por el simple hecho de que Sasuke lo ha podido seguir mientras éste se movía entre espejos y lanzaba sus agujas.

Pues yo vi imagen del Kirin LS, aunque no sé si era oficial.
1)Tienes algún otro mapa? en la serie se dice que hay mas tierras?
2)Me parece que tengo que recordarle que los ninjas tardan 3 dias en llegar de konoha a Suna corriendo a velocidades FTE.
3)disminuir el tamaño de la tierra de Naruto para justificar su argumento es caer muy bajo es obvio que como minimo tienen el mismo tamaño vamos que esto es absurdo jajajaja xd.
1) No
2) A velocidades X, desconocidas.
3) Lo absurdo es que te rías como si tuvieras la razón cuando estás comparando un planeta diferente al nuestro dada la distribución geográfica que presenta o que en ningún momento se ve algo que diga que es como la Tierra salvo que es redondo, como cualquier otro planeta.

1) tienes razón.
2) la juubidama ya llevaba buen trecho cuando fue lanza y en el siguiente panel kitsuchi culmina el jutsu, ademas no estan tan lejos del juubi, claramente estan a unos 2 km del juubi

Ver el archivo adjunto 39316 Ver el archivo adjunto 39317 Ver el archivo adjunto 39318
la Juubi dama ya recorrio facil 1km de distancia (considerando que esa bomba mucho mas grande que el juubi) cuando Kitsuchi culmina el jutsu.

Ver el archivo adjunto 39320
2) La Juubidama es varias veces más grande que el Juubi, eso ya mide varios kms y la distancia entre ellos es aún mayor que el diámetro de la Juubidama.

la juubidama no es frenada por nada eso se deja bien en claro, ese era su plan pero no funciono.
Si podemos observar cuando killer tiro las bijuudama en el mismo panel salen.
Verde: Hachibi lanza la ultima bijuudama.
naranja: 2 bijuudamas una de tras de otra.
Azul: 2 bijudamas conecta con la juubidama.
Rosa: distancia que tiene que recorrer el hachibi para detener la juubidama.
todo en un solo panel esa tecnica se llama: Renzoku Bijūdama
No, lo que se deja claro es que el poder que tiene de empuje es aún mayor de lo previsto y si sigue así, les va a explotar porque no pueden detenerla.

No, no salen en el "mismo panel". El "estallido" ese que se dibuja delante del Hachibi es un indicio para mostrarte que fue él quien lo hizo, pero como los paneles representan imágenes estáticas de los sucesos, lo que te indica ese panel es el momento en que la Bjuudama ya está allí y a la vez te indica que en un pasado, el Hachibi tiró la Bjuudama.
 
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Si tu palabra es superior a la de kishimoto y pierrot bien por ti, alli esta el feat , Canonico.
El foro está lleno de temas y debates en los que se pone en duda la palabra del autor, porque una obra no es perfecta, tiene errores y contradicciones, si tomamos en cuenta TODO lo que dicen los autores esto sería un cachondeo y un sinsentido.

Repito que estamos hablando de una película en la que el autor hace un guión y los encargados de animar la película hacen las escenas rellenando ciertos minutos o metiendo alguna que otra incoherencia, porque no se preocupan por los segundos que tarda X ataque en llegar ni historias por el estilo, tienes como ejemplo a Sasuke, que en el anime que tarda más de 1 minuto y medio en llegar a donde está Gaara con el Chidori, en el examen para chunnin.

Vamos que aquí se toma lo de los segundos cinematograficos para el feat de la espada de toneri, lo mismo para el feat del odama rasengan devanecido saliendo al espacio. pero lo de los meteoritos no? cuando la pelicula te muestra varias escenas con los meteritos recorriendo distancia gigantesca en un lapso de tiempo similar de 20 segundos.
Es la misma historia, la diferencia está en que cortar la Luna es muy diferente a el tiempo que tardan unos meteoritos en llegar desde esta a la Tierra.

Las Nubes son tan naturales como los rayos el manga lo deja muy claro, su palabra no es superior a la de kishi el cual te da un margen de tiempo en el que el rayo toca el suelo ( no las montañas) de 0.001, las nubes estan entre los 200 y los 4000 m , en mi comentario se le mostraron la velocidad que tiene el kirin con respecto a la altura desde 500m a 4000m. debido a que la nube claramente esta por encima del kilometro, basándonos en el tamaño del escondite Uchiha que mide unos 400m, y que las montañas circundantes son superiores en tamaño y a su vez la nube de kirin es mas alta que dichas montañas.

Estas sacando el calculo mal, el kirin no recorre 50 metros en 0.001 sengundos que es lo que a ti te da mach 145 , los recorre en mucho menos tiempo, repito el kirin toca SUELO en
0.001 segundos zetsu lo dice, itachi esta sobre un edificio, que a su vez esta sobre una montaña muy pero muy alejado del suelo.
El hecho de que Itachi allá estado tan cerca del kirin mejora por mucho el feat.
El cálculo lo he sacado a partir de los tuyos xD

Tienes la velocidad de un rayo según el autor ( xD ) y a mayor distancia con un tiempo "fijo", mejor será el feat, porque recorrerá más distancia en menos tiempo, pero tú lo haces al revés, si toca el suelo en 0,001 segundos el feat será mejor si recorre 500 metros que si recorre 100.

También depende de la traducción, es la primera vez que leo la que tarda 0,001 segundos de nube a tierra, lo cual no sería incoherente por lo siguiente:

Cumulonimbus = base a 2 km ( mínimo )

Rayo velocidad mínima = 440 km/s ( mach 1293,01478151 )

Rayo velocidad máxima = 1440 km/s ( mach 4114,13794117 )

El rayo tardaría 0,00454545454 / 0,00138888888 segundos en llegar a Tierra, si no he hecho algo mal.

Killer realiza su tecnica con 8 colas de Chakra no con 3, la diferencia es abismal.
Ahí pone Lariat/Double Lariat, no especifica número de colas, de hecho el Lariat sería el que tiene dicha velocidad, luego dice que el Double Lariat dobla el poder.

Para más inri, la imagen que aparece arriba a la derecha es la de la batalla contra Sasuke:




No podemos calcular cuanto tardo esa conversación por que se da vía mental, las conversaciones vía mental en Naruto tienen una velocidad absurda como se demuestra en los manga 694 y 695, en el cual una conversacion entera entre naruto y sasuke dura lo mismo que la explosion de una bijuudama y un chidori.
Voy a poner lás imagenes y te voy a dejar pensar si es mucho tiempo o no:





Si son 5 segundos un mach 100 ya recorre 170 kilómetros, en 10 segundos 340 kilómetros, sobradísimo para el feat, ya que el horizonte a más de 100 metros de altura se ve a 35 kilómetros, aún midiendo el Juubi 500 metros de altura el horizonte se vería a 79 kilómetros, es más, aún midiendo el Juubi 1.000 metros de altura el horizonte estaría a 112 kilómetros, yo creo que sobra, ¿no?


Compredo su punto de vista, pero como tal la reacción se le da kitsuchi que es nivel kakashi y es un general de guerra, no a jounin o chunin randoms.
La reacción solo se la a kitsuchi por que Ino vincula su mente con la de toda la alianza, kitsushi ya a demostrado hazañas para poder reaccionar a buen nivel.

Inmoviliza al juubi en un abrir y cerrar de ojos.
Kakashi tiene Sharingan 3 aspas ( precognición ) e incluso Mangekyou Sharingan, sintiéndolo mucho, no veo razonable que el mejor jounin de Konoha y futuro hokage con el doujutsu mencionado tenga las mismas reacciones que uno de los mejores ninjas de... donde sea el tipo ese, no importa.

killer bee no es LS el databook, indica que le corta la cabeza a un rival a velocidades cercanas a luz entre sub relativista y relativista.
Contestado arriba.

Siendo mach 3 digitos bajos ya puedes blitzear a todos esos clases A, no llega al Kirin y mucho menos a los meteoritos Canon.
Es como si Madara blitzea a decenas de bijuus ( no en poder ), que rondarán el mach 2 dígitos medios-altos por lo que parece, y los manda a volar a decenas de kilómetros, pero parece que es un feat normalillo.

Cuando pueda te contesto Zanka Zanka , que aquí ya estamos ( unos y otros xD ) con los testamentos.[/QUOTE]
 
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El foro está lleno de temas y debates en los que se pone en duda la palabra del autor, porque una obra no es perfecta, tiene errores y contradicciones, si tomamos en cuenta TODO lo que dicen los autores esto sería un cachondeo y un sinsentido.

Repito que estamos hablando de una película en la que el autor hace un guión y los encargados de animar la película hacen las escenas rellenando ciertos minutos o metiendo alguna que otra incoherencia, porque no se preocupan por los segundos que tarda X ataque en llegar ni historias por el estilo, tienes como ejemplo a Sasuke, que en el anime que tarda más de 1 minuto y medio en llegar a donde está Gaara con el Chidori, en el examen para chunnin.



Es la misma historia, la diferencia está en que cortar la Luna es muy diferente a el tiempo que tardan unos meteoritos en llegar desde esta a la Tierra.



El cálculo lo he sacado a partir de los tuyos xD

Tienes la velocidad de un rayo según el autor ( xD ) y a mayor distancia con un tiempo "fijo", mejor será el feat, porque recorrerá más distancia en menos tiempo, pero tú lo haces al revés, si toca el suelo en 0,001 segundos el feat será mejor si recorre 500 metros que si recorre 100.

También depende de la traducción, es la primera vez que leo la que tarda 0,001 segundos de nube a tierra, lo cual no sería incoherente por lo siguiente:

Cumulonimbus = base a 2 km ( mínimo )

Rayo velocidad mínima = 440 km/s ( mach 1293,01478151 )

Rayo velocidad máxima = 1440 km/s ( mach 4114,13794117 )

El rayo tardaría 0,00454545454 / 0,00138888888 segundos en llegar a Tierra, si no he hecho algo mal.



Ahí pone Lariat/Double Lariat, no especifica número de colas, de hecho el Lariat sería el que tiene dicha velocidad, luego dice que el Double Lariat dobla el poder.

Para más inri, la imagen que aparece arriba a la derecha es la de la batalla contra Sasuke:






Voy a poner lás imagenes y te voy a dejar pensar si es mucho tiempo o no:





Si son 5 segundos un mach 100 ya recorre 170 kilómetros, en 10 segundos 340 kilómetros, sobradísimo para el feat, ya que el horizonte a más de 100 metros de altura se ve a 35 kilómetros, aún midiendo el Juubi 500 metros de altura el horizonte se vería a 79 kilómetros, es más, aún midiendo el Juubi 1.000 metros de altura el horizonte estaría a 112 kilómetros, yo creo que sobra, ¿no?




Kakashi tiene Sharingan 3 aspas ( precognición ) e incluso Mangekyou Sharingan, sintiéndolo mucho, no veo razonable que el mejor jounin de Konoha y futuro hokage con el doujutsu mencionado tenga las mismas reacciones que uno de los mejores ninjas de... donde sea el tipo ese, no importa.



Contestado arriba.



Es como si Madara blitzea a decenas de bijuus ( no en poder ), que rondarán el mach 2 dígitos medios-altos por lo que parece, y los manda a volar a decenas de kilómetros, pero parece que es un feat normalillo.

Cuando pueda te contesto Zanka Zanka , que aquí ya estamos ( unos y otros xD ) con los testamentos.
[/QUOTE]

La oficial es la que pone el tiempo.

 
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Zanka

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También depende de la traducción, es la primera vez que leo la que tarda 0,001 segundos de nube a tierra, lo cual no sería incoherente por lo siguiente:
Tanto la traducción oficial como la fanmade mencionan los .001 segundos.

Sigo pensando que darle Mach 4 Dígitos es exagerado, pero igual la hazaña no debería bajar de 3 Dígitos Bajos (Mach 200) a Medios (casi Mach 600) ni de chiste.

Cuando pueda te contesto @
Zanka , que aquí ya estamos ( unos y otros xD ) con los testamentos.
No problem. Igual, hoy no tengo mucho que hacer XD
 

Poncho2490

Jugando el Dragon Ball FighterZ xD
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yo lo que veo aqui, es que se ponen a sacar calculos
Hiei es el que salva al que iba a recibir la explosión y atraviesa con la espada al que la provoca.

El segundo y el tercero son lo mismo, Yusuke recorre la distancia más allá del horizonte visto desde +100 metros, que son +30 km, en pocos segundos, sin que los que están volando puedan verle/seguirle con la vista.
La primera en mi opinión no se compara con SasukeSasuke escapa de la explosion de Deidara  (1).jpgSasuke escapa de la explosion de Deidara  (2).jpgSasuke escapa de la explosion de Deidara  (3).jpgSasuke escapa de la explosion de Deidara  (4).jpgSasuke escapa de la explosion de Deidara  (5).jpgSasuke escapa de la explosion de Deidara  (6).jpgSasuke escapa de la explosion de Deidara  (7).jpgSasuke escapa de la explosion de Deidara  (8).jpgSasuke escapa de la explosion de Deidara  (9).jpgSasuke escapa de la explosion de Deidara  (10).jpgSasuke escapa de la explosion de Deidara  (11).jpgSasuke escapa de la explosion de Deidara  (12).jpgSasuke escapa de la explosion de Deidara  (13).jpgSasuke escapa de la explosion de Deidara  (14).jpgSasuke escapa de la explosion de Deidara  (15).jpgSasuke escapa de la explosion de Deidara  (16).jpgSasuke escapa de la explosion de Deidara  (17).jpgSasuke escapa de la explosion de Deidara  (18).jpg

La segunda y la tercera no tienen ni datos; pero que vayan volando no implica que los otros sean mas rápidos
 
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Obviamente no va a indicar la duración exacta, pero él hizo el script.

Ese escrito debe ser bastante detallado, ya que de allí los animadores parten para el aspecto y duración de cada escena.

Y si no fuese suficiente, esta la constancia de que Kishimoto estuvo involucrado en todo el proceso de creación de la película.
El script puede incluir datos tan simples como:

"Trozos de la Luna caen en forma de meteoritos a la tierra y los hokages logran repelerlos", pero esto no incluye que los meteoritos lleguen en X segundos como para que se tengan que contar segundos de una película.

Si. Como dije, tenemos varias escenas donde Onoki y Gaara se transportan a velocidades similares.

La Arena también tiene otras hazañas, como capturar a Rasa, A y Gengetsu antes de que pudieran reaccionar.
A iba a golpear a Sasuke en caída, no creo que tenga velocidad del rayo cayendo.

Lo demás se cae si Oonoki no tiene tal velocidad por lo explicado.

Sería factible si la misma escena no nos mostrara como Kiba acaba de detectar que Obito llegó a la localización de Sasuke, justo al momento en que ellos llegan a donde esta el Amaterasu.
De ser así las viñetas serían simultáneas o no tendrían sentido, ya que Obito llega con su Kamui, el cual tarda más al teleportarse a sí mismo, y está un tiempo esperando a Zetsu, diciéndole que llega tarde, después se llevan los cuerpos de Itachi y Sasuke.

Kiba ya había demostrado desde los Exámenes Chunin como, cuando esta alerta, puede detectar al instante cualquier olor extraño que entre a su rango.
Kiba empieza a oler tras detectar Akamaru algo.

Obito es más veloz cuando teletransporta una objeto/persona ajeno a él, lo menciona Konan.
Como he dicho, eso me ayuda xD

Sasuke crea las condiciones climáticas necesarias para que se formen las nubes (cumulonimbus) de manera natural.

Toda la creación del Kirin resalta como es un rayo natural.
Crea calor en un ambiente húmedo, cumulonimbus, los rayos son naturales porque crea dichas condiciones, pero también pueden crearlas otros personajes como Nami, calor y humedad, la diferencia es que Sasuke concentra todos esos rayos en uno y es capaz de manipular dichos rayos dándoles forma y siendo capaz de dirigirlos a un objetivo, eso es el Kirin.

De hecho, Sasuke intentó hacer un Kirin contra el equipo 7 cuando lo ven por primera vez, pero por no culminar dicha técnica con su propia chakra y comentar el Zetsu que al utilizar la energía de la naturaleza es un ataque más poderoso, tendría un poder y velocidad especulativos, pero el Kirin sería lo mismo que hace Enel, manipular rayos que han sido creados y juntarlos en un poderoso ataque, y en este caso, el Raigo es absurdamente superior al Kirin en poder destructivo.

Nunca dije lo contrario.

Menciono como esas nubes son artificiales porque son creadas en el interior del Maximun Ark, además de no obtener su carga eléctrica de la atmósfera sino del poder de Enel.
La lava de Akainu tiene más temperatura que la lava convencional, Enel llega hasta 200 millones de vatios por sí mismo, y diría que los rayos naturales pueden llegar a alcanzar más que eso, pero vaya, lo dicho.

Nami recrea un fenómeno climático dentro del Clima Tact, lo que automáticamente los convierte en elementos artificiales.
La diferencia es que Sasuke aporta calor a un ambiente húmedo y hace que se creen dichas nubes de tormenta en el cielo, Nami lo hace en el Clima Tact.

Cuando Minato utiliza Hiraishin, siempre aparece máximo a un par de metros de su Jutsu Shiki.

Cuando llega a donde esta Kurama, aparece encima de él y no tiene en su mano alguno de sus Kunai Marcados; tampoco menciona o se ve que haya puesto uno de los Jutsu Shiki en el lomo del Bijuu Así que no pudo llegar allí con su teletransportación, sino simplemente usando su Shunshin.

Si, y se hace especial énfasis en que dentro de dichas locaciones tiene sus Marcas Hiraishin así como en el hecho de que él aparece a escasos metros de la misma como máximo cuando utiliza la técnica.

Cuando llega a Kurama no se menciona o hace énfasis en que tenga una marca cerca o en el Bijuu, además de que aparece a varias decenas de metros encima del Bijuu ya que el Jefe Sapo esta en caída libre, similar a como lo hace Naruto con Gamahiro.
Que no lo tenga en la mano en dicho momento no es argumento de peso, Minato demuestra tener decenas de kunai marcados en la tercera guerra shinobi, que los lanza contra A y Killer-Bee, ¿pero ahora que no lo tenga en la mano demuestra que solo ha podido usar shunshin? por no mencionar que también proporciona una burrada de kunai marcados a los ninjas de Konoha para que los lancen al aire y ocuparse él de los enemigos:




Y añadir que Minato no está en la cara de los hokage, está en un árbol, en una ubicación desconocida:



Incluso Kin aquí comenta sobre el jutsu de teleportación y no tiene kunai marcado:



O aquí al salvar a Kakashi:




Un sunshin, que yo recuerde, no se muestra así ( con humo a su alrededor ) a no ser que se utilice la técnica del cambiazo con algún objeto como troncos de madera.

La oficial es la que pone el tiempo.

Tanto la traducción oficial como la fanmade mencionan los .001 segundos.

Sigo pensando que darle Mach 4 Dígitos es exagerado, pero igual la hazaña no debería bajar de 3 Dígitos Bajos (Mach 200) a Medios (casi Mach 600) ni de chiste.



No problem. Igual, hoy no tengo mucho que hacer XD
Aunque aparezcan números en la versión original japonesa ( que he visto ) me falta todo el texto, en otros foro me borraron un comentario por añadir imágenes de VIZ ( que son las de mangaseeonline.us creo ) por su traducción.
 

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