Noir moon: Marinnete Dupaing-Cheng vs Goku Ozaru (Ladybug vs Dragon BAll)

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La verdad estaba aburrido, asi que decidi hacer este versus solo porque si. Hace rato quiero meter a marinette en sus diferentes facetas contra alguien, pero no consigo el rival adecuado. Asi que mientras, pongo este versus, que espero sea un poco inusual a lo concebido normalmente para este versus.








Condiciones de batalla
- Goku ozaru de dragon ball

Escenarios
- Marinette como ladybug, Dragonbug, Ladynoir o Multimouse (1)
- Goku manga o anime.


(1) Dado que marinette uso varios poderes combinandolo con el del kwami del raton, ustedes elijan que combinacion de ellos quieren elegir o si lo desean, solo como multimouse. En cualquier caso, en esta version sientanse libres de discutir cualquier posibilidad.
 
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Goku Ozaru tiene 2 versiones vistas ( castillo Pilaf pre entrenamiento Mutenroshi ) y final del 21BT, incluso 3 si contamos la que mató a Son Gohan, cuyo nivel es desconocido, pero mínimo 2 con distinto PS.

Y aunque Goku Ozaru 21BT debería/podría llevarse PS de Raditz tampoco lo daría tan a la ligera.

¿Stats, hazañas, habilidades de esta tipa? a veces me aparece en la tv haciendo zapping y me parece infumable, creo que lo ve mi prima de 8 años xdd
 

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Goku Ozaru tiene 2 versiones vistas ( castillo Pilaf pre entrenamiento Mutenroshi ) y final del 21BT, incluso 3 si contamos la que mató a Son Gohan, cuyo nivel es desconocido, pero mínimo 2 con distinto PS.

Y aunque Goku Ozaru 21BT debería/podría llevarse PS de Raditz tampoco lo daría tan a la ligera.

¿Stats, hazañas, habilidades de esta tipa? a veces me aparece en la tv haciendo zapping y me parece infumable, creo que lo ve mi prima de 8 años xdd
LA verdad no hay forma de que Goku Ozaru pueda llevarse powerscalling de su hermano de ninguna forma. Pues este tenia 1200 unidades de poder, y Goku para esa epoca no hay forma de que superara las 100 unidades para decir que se aproxima (que seria poco menos de la mitad del poder que tuvo ante su hermano) en esa transformación. Ademas, tampoco serviria ese powerscalling, pues Goku en forma de Ozaru nunca disparo rayos de energia.

Ahora, respecto a marinette, pongo algunas hazañas fisicas para hacer extrapolaciones. Eso si, ahora por tiempo no puedo poner que hizo en sus diferentes transformaciones. Sin embargo, debo mencionar que el poder de la destruccion de Plagg, consiste en ser capaz de destruirlo todo, el portador del Miraculous solo es una forma de regular su poder. En una ocasion, contra Pixeleador, Chat-Noir fue capaz de quebrar una dimension de bolsillo, destruyendola y las que estaban conectadas a esta.

Es una mezcla de todo un poco, dado que los villanos suelen tener stats similares a los usuarios de los miraculous, aunque con sus excepciones como Ananasi que es facilmente mas fuerte que LAdybug o Chat Noir, o PapaGarou que era facilmente mas fuerte que Chat noir.

---------Resistencia


12:00 Como Chat Noir es capaz de resistir su propio cataclismo. Aunque eso lo deja muy mal. Por cierto, Plagg menciona que no se volvera a reir de los dinosaurios, resulta que la funcion del Miraculous y su portador es regular el inmenso poder del Kwami, si estos lo usan por si mismo pueden causar estragos por la falta de control, bien, resulta que Plagg fue quien extinguio a los dinosaurios por accidente, a causa de esta razon.
13:08 podemos ver como Chat Noir se mueve con mucha dificultad, a causa del cataclismo.
14:35 Chat Noir vuelve a recibir otro ataque de cataclismo, a traves del viento de una secadora creada por el miraculous de la mariquita.
15:40 vemos que Chat noir como es derriba por Mayura de pavo xD Necesitando ayuda para levantarse en 16:10, aunque tuvo suficiente fuerza para ir a agarrar a Prodigia en 18:05 pero esta lo lanza sin problemas ya.

Como vemos en la secuencia pasada, a causa del cataclismo y del subguiente combate, vemos a Chat Noir pasar progresivamente a las ultimas de lo que podia hacer.


---------Velocidad

14:30, 17:22 Hawkmoth cortando y esquivando un spam de misiles. Lo hace todo el tiempo hasta que terminó la pelea contra Robostus

- 14:04 Chat noir puede saltar sobre cada bala de cañon del barco de capitana Hardrock fácilmente, usandolos como soporte para acercarse a ella.
- 14:58 Ladybug y Chat Noir esquivan y caminan sobre las cadenas que dispara el barco.



------------Fuerza

12:25 Ladybug empieza a lanzarle cosas a reversora con su yoyo, entre ellas, un auto.
14:39 Con su yoyo corta el Obelisco de Lúxor para para que una parte de este le caiga a ella.



13:05 Al robot nivel 2 de Jugador lo hace caer amarrandole las piernas



17:26 El mimo corta en dos la torre Eiffel
17:45 Con ayuda de un muro invicible, sostiene mas de la mitad de la torre Eiffel sobre él.



11:08 Ladynoir golpea a Reflekdoll contra la Torre Eiffel al golpearla con el baston. Para una referencia del tamaño de esta miren un poco mas el video, le falta algo de altura para poder tocar el arco del primer piso.
12:42 LAdynoir y Mr. Bug golpean cada uno por su cuenta a la muñeca, haciendola tambalear.
 
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LA verdad no hay forma de que Goku Ozaru pueda llevarse powerscalling de su hermano de ninguna forma. Pues este tenia 1200 unidades de poder, y Goku para esa epoca no hay forma de que superara las 100 unidades para decir que se aproxima (que seria poco menos de la mitad del poder que tuvo ante su hermano) en esa transformación. Ademas, tampoco serviria ese powerscalling, pues Goku en forma de Ozaru nunca disparo rayos de energia.
Las unidades de poder dadas al inicio de la saga saiyan están mal porque no da margen al powerscalling mostrado en sagas anteriores ( 21BT, Red Ribbon, 22BT, Piccolo Daimao, Piccolo JR... ), pero es más que posible que Goku 21BT transformazo en Ozaru pueda superar esas 1.200-1.500U si tomamos en cuenta el multiplicador x10 de dicha transformación, el problema es ese, tomarlo en cuenta cuando fue mencionado por primera vez por Vegeta si mal no recuerdo.

Y no importa que Goku en Ozaru no haya mostrado o no pueda disparar rayos de energía, se llevaría PS de durabilidad y demás.

Ahora, respecto a marinette, pongo algunas hazañas fisicas para hacer extrapolaciones. Eso si, ahora por tiempo no puedo poner que hizo en sus diferentes transformaciones. Sin embargo, debo mencionar que el poder de la destruccion de Plagg, consiste en ser capaz de destruirlo todo, el portador del Miraculous solo es una forma de regular su poder. En una ocasion, contra Pixeleador, Chat-Noir fue capaz de quebrar una dimension de bolsillo, destruyendola y las que estaban conectadas a esta.

Es una mezcla de todo un poco, dado que los villanos suelen tener stats similares a los usuarios de los miraculous, aunque con sus excepciones como Ananasi que es facilmente mas fuerte que LAdybug o Chat Noir, o PapaGarou que era facilmente mas fuerte que Chat noir.

---------Resistencia


12:00 Como Chat Noir es capaz de resistir su propio cataclismo. Aunque eso lo deja muy mal. Por cierto, Plagg menciona que no se volvera a reir de los dinosaurios, resulta que la funcion del Miraculous y su portador es regular el inmenso poder del Kwami, si estos lo usan por si mismo pueden causar estragos por la falta de control, bien, resulta que Plagg fue quien extinguio a los dinosaurios por accidente, a causa de esta razon.
13:08 podemos ver como Chat Noir se mueve con mucha dificultad, a causa del cataclismo.
14:35 Chat Noir vuelve a recibir otro ataque de cataclismo, a traves del viento de una secadora creada por el miraculous de la mariquita.
15:40 vemos que Chat noir como es derriba por Mayura de pavo xD Necesitando ayuda para levantarse en 16:10, aunque tuvo suficiente fuerza para ir a agarrar a Prodigia en 18:05 pero esta lo lanza sin problemas ya.

Como vemos en la secuencia pasada, a causa del cataclismo y del subguiente combate, vemos a Chat Noir pasar progresivamente a las ultimas de lo que podia hacer.


---------Velocidad

14:30, 17:22 Hawkmoth cortando y esquivando un spam de misiles. Lo hace todo el tiempo hasta que terminó la pelea contra Robostus

- 14:04 Chat noir puede saltar sobre cada bala de cañon del barco de capitana Hardrock fácilmente, usandolos como soporte para acercarse a ella.
- 14:58 Ladybug y Chat Noir esquivan y caminan sobre las cadenas que dispara el barco.



------------Fuerza

12:25 Ladybug empieza a lanzarle cosas a reversora con su yoyo, entre ellas, un auto.
14:39 Con su yoyo corta el Obelisco de Lúxor para para que una parte de este le caiga a ella.



13:05 Al robot nivel 2 de Jugador lo hace caer amarrandole las piernas



17:26 El mimo corta en dos la torre Eiffel
17:45 Con ayuda de un muro invicible, sostiene mas de la mitad de la torre Eiffel sobre él.



11:08 Ladynoir golpea a Reflekdoll contra la Torre Eiffel al golpearla con el baston. Para una referencia del tamaño de esta miren un poco mas el video, le falta algo de altura para poder tocar el arco del primer piso.
12:42 LAdynoir y Mr. Bug golpean cada uno por su cuenta a la muñeca, haciendola tambalear.
El problema de las series de animación de ese tipo son los posibles outlier que pueda tener, ya que no se centran en mantener una coherencia en sus hazañas.

Tanto como spam de misiles...

Un cañón de 36 libras alcanza 450 m/s: Cañón de 36 libras - Wikipedia, la enciclopedia libre

El feat de fuerza no puedo verlo ( bloqueado en mi país ) pero en un vídeo anterior se ve que no pueden liberarse de unas... ¿excavadoras? quizás tienen más fuerza de la normal, no lo sé.

El de la Torre Eiffel está mejor por corte ( que no andan precisamente bien en ese aspecto especialmente en esas sagas ) y fuerza, aunque por tema fuerza mucho sentido no tiene, debería partirse la viga, pero bueno xD

Solo veo bien lo de destruir una dimensión de bolsillo y el cortar la Torre Eiffel ( pese a cortar las "patas" ), en lo demás flaquean.
 
Última edición:
En esa época Toriyama aún no creaba el multiplicador de poder que implica Ozaru = el poder del Saiyajin multiplicado por 10

Y en la escena dónde Roshi destruye la luna se da a entender que de haber querido pudo haber matado a Goku si le daba a el
 

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Las unidades de poder dadas al inicio de la saga saiyan están mal porque no da margen al powerscalling mostrado en sagas anteriores ( 21BT, Red Ribbon, 22BT, Piccolo Daimao, Piccolo JR... ), pero es más que posible que Goku 21BT transformazo en Ozaru pueda superar esas 1.200-1.500U si tomamos en cuenta el multiplicador x10 de dicha transformación, el problema es ese, tomarlo en cuenta cuando fue mencionado por primera vez por Vegeta si mal no recuerdo.
O lo esta viendo de la forma que no es, por eso no encuentra margen de powerscalling de la saga clasica con la sayajin. La cuestion, es que nada nos indica que Goku niño, como ozaru, pudiera tener el poder de radditz adulto aun transformado. De ser asi despues de beber el agua ultrasagrada, Goku hubiera vencido facilmente a Piccolo Daimaoh, y con la lucha tan dificil que tuvo ante él, vimos que Goku estaba por abajo asi fuera por poco.

No me basare en los numeros de poder que le dan las guias a esa saga para esta argumentación (debo pensar algunas cosas), pues supuestamente Goku tiene 180 de poder ante tenshinhan. Bebiendo el agua ultrasagrada hubiera sacado todo su poder, quedando en 1800. Algo con lo cual podria superar facilmente a Piccolo, pues segun esa misma guia, Piccolo Daimaoh tenia 260 unidades de poder.

Segun la wiki, los niveles de poder estan asi

Y no importa que Goku en Ozaru no haya mostrado o no pueda disparar rayos de energía, se llevaría PS de durabilidad y demás.
Claro que si, porque significa que no tiene tanto poder como para poder hacer eso. Ademas, no se lleva powerscalling de su hermano, porque este es superior. Aunque es debatible el nivel de fuerza, entre un Ozaru y un sayajin sin transformar, pues el tamaño da mas fuerza los demas aspectos no serian extrapolables.

El problema de las series de animación de ese tipo son los posibles outlier que pueda tener, ya que no se centran en mantener una coherencia en sus hazañas.
La cosa es que esta generalizando sin conocer, invalidando por default las hazañas por ese precepto. Dragon ball tambien entraria en esa descripcion, si lo tomamos a la ligera. Siempre toca tomar cada hazaña y analizarla caso por caso.

Tanto como spam de misiles...

Un cañón de 36 libras alcanza 450 m/s: Cañón de 36 libras - Wikipedia, la enciclopedia libre
https://es.wikipedia.org/wiki/Cañón_de_36_libras
- El caso de los misiles dejaria claro que son capaces de hazañas supersonicas
- El dato del cañon que presenta, indicaria que la serie fue coherente despues de lo mostrado con los misiles, dada la facilidad con que Ladybug y Chat Noir saltan entre disparos. Por supuesto, teniendo en cuenta que los cañones de Capitana HardRock no son normales.

El feat de fuerza no puedo verlo ( bloqueado en mi país ) pero en un vídeo anterior se ve que no pueden liberarse de unas... ¿excavadoras? quizás tienen más fuerza de la normal, no lo sé.
Gracias por decirme. A mi tambien me lo bloqueo lo tendre en cuenta para otros versus. Aqui dejo de nuevo el episodio

14:26 Ladybug empieza a lanzarle cosas a reversora con su yoyo, entre ellas, un auto.
14:39 Con su yoyo corta el Obelisco de Lúxor para para que una parte de este le caiga a ella.

------------------
Pues la fuerza de esas cosas no hay que despreciarlas, pueden mover varias toneladas. Empezando porque deben mover su propio peso... aun asi, esos aparatos fueron modificados un poco aparentemente. Pues los ensamblo cual transformer sin que originalmente tengan estas piezas. Ademas, fueron agarrados en una posicion incomoda para hacer fuerza.

El de la Torre Eiffel está mejor por corte ( que no andan precisamente bien en ese aspecto especialmente en esas sagas ) y fuerza, aunque por tema fuerza mucho sentido no tiene, debería partirse la viga, pero bueno xD
Digamos que es una licencia artistica xD. Pues en la vida real muchas cosas se partirian con su propio peso antes de poder levantarlas jejejeje

Por cierto, pense que estaba incluido en este post pero no (las desventajas de hacer copy-paste sin poder revisar). Aqui otra hazaña de marinette, como ladynoir tumba contra la torre Eiffel retroceder a un Sentimonstruo gigante, un enemigo gigante.

11:07 Marinette tumba de un golpe de baston a Reflekdoll
12:43 Ladynoir y Mr. Bug (Que feo nombre) golpean cada uno en un costado a la muñeca, haciendola retroceder.
16:44 Golpee con la punta del baston a la muñeca. Queria llamar su atención.
16:50 Con un golpe a la Cabeza Marinette hace poner de rodillas a la muñeca (es mas debil que el primero)
17:41 LAdynoir y Mr Bug inmovilizan a Reflekdoll. El yoyo la mantiene amarrada.

Este combate es interesante, porque muestra como los protagonistas se comportan y reaccionan ante un enemigo mucho mas grande que ellos (aunque no es la primera vez); tambien, que Marinette con un Kwami, tiene la fuerza necesaria para dañar/afectar a alguien de semejante tamaño, teniendo la capacidad de combatirlo, aunque no ganarle solo a fuerza, lo cual descartaria que Marinette pueda ganarle al Ozaru solo por fuerza bruta, aunque eso no quiere decir, que esa fuerza no pueda ser util para ganar con el plan correcto.

Respecto al tamaño de la muñeca, por la dinamica del combate y las lineas de horizonte no se aprecia bien, pero parece que maximo, es tan alta como el techo mas bajo de la Torre Eiffel y minimo un tamaño cercano a esto. Ver 11:07 pero especialmente 11:19. Me inclinaria mas por el tamaño del segundo y pensaria que lo primero fue narrativa, producto del golpe o que se dio con la parte baja del arco y no su parte alta.

Por ultimo diria, que la muñeca tiene un tamaño aproximado al ozaru. Aunque no se por cuanto, y no se si para arriba o hacia abajo.

Solo veo bien lo de destruir una dimensión de bolsillo y el cortar la Torre Eiffel ( pese a cortar las "patas" ), en lo demás flaquean.
Depende a lo que llame flaquear, porque por ejemplo, si es en fuerza. El ozaru si tiene mas fuerza, pero eso no significa que ello lo haga inenfrentable para MArinette o que no pueda ganarle.


Sobre la dimension de bolsillo. Pixeleador despues de digitalizar a una persona, la encerraba en un cuadro y dentro de este existia un espacio donde el individuo no podria escapar, solo era un lugar blanco con mucho espacio para caminar.

14:05 LAdybug mirando donde estan encerrados todos
19:50 Chat Noir destruye quiebra la dimension donde esta y en concecuencia, esta y las demas se destruyen.
 
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O lo esta viendo de la forma que no es, por eso no encuentra margen de powerscalling de la saga clasica con la sayajin. La cuestion, es que nada nos indica que Goku niño, como ozaru, pudiera tener el poder de radditz adulto aun transformado. De ser asi despues de beber el agua ultrasagrada, Goku hubiera vencido facilmente a Piccolo Daimaoh, y con la lucha tan dificil que tuvo ante él, vimos que Goku estaba por abajo asi fuera por poco.

No me basare en los numeros de poder que le dan las guias a esa saga para esta argumentación (debo pensar algunas cosas), pues supuestamente Goku tiene 180 de poder ante tenshinhan. Bebiendo el agua ultrasagrada hubiera sacado todo su poder, quedando en 1800. Algo con lo cual podria superar facilmente a Piccolo, pues segun esa misma guia, Piccolo Daimaoh tenia 260 unidades de poder.

Segun la wiki, los niveles de poder estan asi

Claro que si, porque significa que no tiene tanto poder como para poder hacer eso. Ademas, no se lleva powerscalling de su hermano, porque este es superior. Aunque es debatible el nivel de fuerza, entre un Ozaru y un sayajin sin transformar, pues el tamaño da mas fuerza los demas aspectos no serian extrapolables.
Mutenroshi en los inicios de la saga saiyan tiene 139U ( dicho en el manga ) y se retiró tras el 22BT siendo inferior en aquel entonces a Tenshinhan o Goku del 22BT.

Nada indica que Goku aumentara su poder como si se transformara en Ozaru al beber la Choshinsui, ni en el manga ni en las guías, simplemente aumenta su poder liberando "su poder oculto":

Chapter: 151, P2.1
Karin: “Unlike the Super Holy Water, the Super God Water isn’t just a trick; it’s not merely ordinary water. Rather, it’s magnificent water capable of drawing out all the power you’ve got hidden inside you…However, if you’ve already mastered all of your power through training, even if you drink the Super God Water you won’t get stronger at all…”

Chapter: 151, P2.5-6
Karin: “The ‘Super God Water’ is actually an incredible poison…Unless you have stupendous stamina and life force, you’ll instantly die [if you drink it]…When you begin to overcome that poison, you’ll be able to draw out your hidden power…”

Y Goku demostró estar ligeramente por encima durante todo el combate, teniendo Piccolo Daimao que utilizar a Tenshinhan como rehén y herir una de sus piernas a traición, incluso siendo Goku capaz de soportar uno de sus ataques a máxima potencia.

Pero repito que no necesariamente un Goku del 22BT transformado en Ozaru está por encima de Raditz porque no creo que pensara un aumento de x10 en aquel entonces, pero por "unidades de poder combativo" sí debería.

Goku en Ozaru mató a Son Gohan y supuestamente no sabía utilizar ataques energéticos mientras que el mencionado Son Gohan sí sabía utilizar el Kamehameha, no tiene nada que ver el poder bruto en tu capacidad de poder disparar ataques energéticos o no, al menos al principio, Gohan lo hacía inconscientemente por su gran poder oculto y/o porque tenía una habilidad excepcional.

La cosa es que esta generalizando sin conocer, invalidando por default las hazañas por ese precepto. Dragon ball tambien entraria en esa descripcion, si lo tomamos a la ligera. Siempre toca tomar cada hazaña y analizarla caso por caso.
Dragon Ball no se escapa, y no es cuestión de generalizar, de hecho si te vas a VSBattles y miras hazañas de Ladybug puedes ver lo que digo, a no ser que tenga un PU bruuuuutal con cierto sentido en la historia.

Cañón de 36 libras - Wikipedia, la enciclopedia libre
- El caso de los misiles dejaria claro que son capaces de hazañas supersonicas
- El dato del cañon que presenta, indicaria que la serie fue coherente despues de lo mostrado con los misiles, dada la facilidad con que Ladybug y Chat Noir saltan entre disparos. Por supuesto, teniendo en cuenta que los cañones de Capitana HardRock no son normales.
Es que eso para Goku Ozaru ( repito, depende de qué versión también ) no es "nada", Goku comprobó en sus carnes que Vegeta Ozaru sigue siendo rápido, necesitando el kaio-ken para esquivar sus ataques y escapar, y ni aún así, tuvo que usar el taiyoken ( también influye el hecho de que Vegeta no pierde la razón y es más hábil peleando en dicha forma por ello, pero a lo que me refiero es que en Ozaru siguen siendo "rápidos" ).

Gracias por decirme. A mi tambien me lo bloqueo lo tendre en cuenta para otros versus. Aqui dejo de nuevo el episodio

14:26 Ladybug empieza a lanzarle cosas a reversora con su yoyo, entre ellas, un auto.
14:39 Con su yoyo corta el Obelisco de Lúxor para para que una parte de este le caiga a ella.

------------------
Pues la fuerza de esas cosas no hay que despreciarlas, pueden mover varias toneladas. Empezando porque deben mover su propio peso... aun asi, esos aparatos fueron modificados un poco aparentemente. Pues los ensamblo cual transformer sin que originalmente tengan estas piezas. Ademas, fueron agarrados en una posicion incomoda para hacer fuerza.


Digamos que es una licencia artistica xD. Pues en la vida real muchas cosas se partirian con su propio peso antes de poder levantarlas jejejeje

Por cierto, pense que estaba incluido en este post pero no (las desventajas de hacer copy-paste sin poder revisar). Aqui otra hazaña de marinette, como ladynoir tumba contra la torre Eiffel retroceder a un Sentimonstruo gigante, un enemigo gigante.

11:07 Marinette tumba de un golpe de baston a Reflekdoll
12:43 Ladynoir y Mr. Bug (Que feo nombre) golpean cada uno en un costado a la muñeca, haciendola retroceder.
16:44 Golpee con la punta del baston a la muñeca. Queria llamar su atención.
16:50 Con un golpe a la Cabeza Marinette hace poner de rodillas a la muñeca (es mas debil que el primero)
17:41 LAdynoir y Mr Bug inmovilizan a Reflekdoll. El yoyo la mantiene amarrada.

Este combate es interesante, porque muestra como los protagonistas se comportan y reaccionan ante un enemigo mucho mas grande que ellos (aunque no es la primera vez); tambien, que Marinette con un Kwami, tiene la fuerza necesaria para dañar/afectar a alguien de semejante tamaño, teniendo la capacidad de combatirlo, aunque no ganarle solo a fuerza, lo cual descartaria que Marinette pueda ganarle al Ozaru solo por fuerza bruta, aunque eso no quiere decir, que esa fuerza no pueda ser util para ganar con el plan correcto.

Respecto al tamaño de la muñeca, por la dinamica del combate y las lineas de horizonte no se aprecia bien, pero parece que maximo, es tan alta como el techo mas bajo de la Torre Eiffel y minimo un tamaño cercano a esto. Ver 11:07 pero especialmente 11:19. Me inclinaria mas por el tamaño del segundo y pensaria que lo primero fue narrativa, producto del golpe o que se dio con la parte baja del arco y no su parte alta.

Por ultimo diria, que la muñeca tiene un tamaño aproximado al ozaru. Aunque no se por cuanto, y no se si para arriba o hacia abajo.


Depende a lo que llame flaquear, porque por ejemplo, si es en fuerza. El ozaru si tiene mas fuerza, pero eso no significa que ello lo haga inenfrentable para MArinette o que no pueda ganarle.


Sobre la dimension de bolsillo. Pixeleador despues de digitalizar a una persona, la encerraba en un cuadro y dentro de este existia un espacio donde el individuo no podria escapar, solo era un lugar blanco con mucho espacio para caminar.

14:05 LAdybug mirando donde estan encerrados todos
19:50 Chat Noir destruye quiebra la dimension donde esta y en concecuencia, esta y las demas se destruyen.
Again:

El vídeo no está disponible
Este vídeo incluye contenido de On Entertainment, que lo ha bloqueado en tu país por motivos de derechos de autor.

¿De cuántas toneladas estaríamos hablando? Goku en el primer capítulo del manga es capaz de levantar con cierto esfuerzo un Renault 5 Turbo ( 905 kg ) + Bulma ( ¿50 kg? ), también está la hazaña de Tao pai pai con la columna que no solo es de velocidad si no de fuerza física, aunque para algunos puede considerarse outlier.

Tumbar algo de X metros ( aunque tenga un tamaño similar o superior a Goku Ozaru ) no te hace capaz de tumbarle, porque no tienen la misma fuerza física / durabilidad y no oponen la misma resistencia a dichos golpes.

Y el tamaño de los Ozaru depende...



Fuerza física de paso:



Aquí no se ve gran cosa:


21BT:


 

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Por cierto, antes de empezar de aqui para abajo. Estamos olvidando algo muy importante, y es el miraculous de la mariquita. Cuando se activa esta le da lo necesario a su portador para ganar, siendo un objeto random, incluso, si solo se trata de una pista. Aunque no es seguro, existe la posibilidad que algunas de las cosas que le de dicho miraculous, sea una pista para cortarle la cola (o hacer algo con ella) a goku.

Por supuesto, esto es solo suerte. No se sabe lo que dara dicho miraculous cuando se activa.

Mutenroshi en los inicios de la saga saiyan tiene 139U ( dicho en el manga ) y se retiró tras el 22BT siendo inferior en aquel entonces a Tenshinhan o Goku del 22BT.

Nada indica que Goku aumentara su poder como si se transformara en Ozaru al beber la Choshinsui, ni en el manga ni en las guías, simplemente aumenta su poder liberando "su poder oculto":

Chapter: 151, P2.1
Karin: “Unlike the Super Holy Water, the Super God Water isn’t just a trick; it’s not merely ordinary water. Rather, it’s magnificent water capable of drawing out all the power you’ve got hidden inside you…However, if you’ve already mastered all of your power through training, even if you drink the Super God Water you won’t get stronger at all…”

Chapter: 151, P2.5-6
Karin: “The ‘Super God Water’ is actually an incredible poison…Unless you have stupendous stamina and life force, you’ll instantly die [if you drink it]…When you begin to overcome that poison, you’ll be able to draw out your hidden power…”
Bueno, pues Radditz menciona que solo con luna llena se libera el autentico poder de los sayajins, lo cual tambien calificaria como aquello que busca liberar el agua ultra sagrada, pues se trata de un poder escondido que no se accede facilmente.




Y Goku demostró estar ligeramente por encima durante todo el combate, teniendo Piccolo Daimao que utilizar a Tenshinhan como rehén y herir una de sus piernas a traición, incluso siendo Goku capaz de soportar uno de sus ataques a máxima potencia.
Depende a cual momento de la batalla se refiera, pues si hablamos del puro principio, cuando Goku llego, ahi el no estaba usando su verdadero poder, cosa que incluso el mismo Goku lo menciona. Cuando Piccolo eleva su Ki, el combate se vuelve demasiado parejo ambos pudiendose causar aparentemente la misma cantidad de daño, siendo la unica diferencia las mañas de uno u otro.


Sin embargo, hay que mencionar que cuando Piccolo se enfoco en usar ataques de Ki de gran envergadura, segun los dialogos de la pelea, se insinua que si Piccolo le hubiera dado con el primero lo habria matado, cosa que tendría sentido pues Goku quedo muy mal herido con el segundo ataque que recibio de lleno, siendo este mas debil, pues Piccolo habia gastado buena parte de sus energias.





Pero repito que no necesariamente un Goku del 22BT transformado en Ozaru está por encima de Raditz porque no creo que pensara un aumento de x10 en aquel entonces, pero por "unidades de poder combativo" sí debería.
La cosa con las unidades de poder, dadas por la guia en este punto de la historia, es que al menos para el caso de Goku podrian dar bastantes enredos. Por lo cual es mejor guiarse por las hazañas mostradas, y mas bien usar dichas unidades para saber quien esta arriba de quien en nivel de Ki, mas que para hacer determinaciones tan precisas. Pues esta parte de la historia no estaba pensado para algo asi, de ahi que algunas cosas no cuadren.

Goku en Ozaru mató a Son Gohan y supuestamente no sabía utilizar ataques energéticos mientras que el mencionado Son Gohan sí sabía utilizar el Kamehameha, no tiene nada que ver el poder bruto en tu capacidad de poder disparar ataques energéticos o no, al menos al principio, Gohan lo hacía inconscientemente por su gran poder oculto y/o porque tenía una habilidad excepcional.
La cuestion con esa pelea es que ronda demasiado en lo especulativo. Acaso Goku lo mato en una lucha de frente como usted dice? ¿Gohan uso el KAme Ha? ¿Si hubo lucha, Gohan peleo con todo o se contuvo?¿Acaso fue por accidente que murio Gohan? ¿Gohan si peleo o solo queria contener a Goku sin lastimarlo? No hay forma de darle a goku alguna hazaña simplemente con eso, porque jamas vimos que ocurrio. Sin mencionar que "una lucha de frente" es solo una suposicion, frente a las muchas que se pueden hacer sobre lo que ocurrio.

Solo una cosa sabemos, y es que Gohan ya le habia advertido a Goku que no mirara la luna llena, lo cual significa que ya habia lidiado con su transformación en Mono, y fue capaz de contenerlo sin matarlo y sin cortarle la cola (Quien sabe si porque no dio con el chiste o no quiso cortarsela), lo cual seria la unica pista sobre la forma de actuar del viejo, pues tenian un vinculo de familia.

Dragon Ball no se escapa, y no es cuestión de generalizar, de hecho si te vas a VSBattles y miras hazañas de Ladybug puedes ver lo que digo, a no ser que tenga un PU bruuuuutal con cierto sentido en la historia.
Mk, pero es que todos saben que vsbattles es el peor lugar para tener referencias de un personaje, alla o son nerfeados o son bufeados al extremo; sin mencionar que el grueso de referencias son pesimas (1), asi que no se guie por ellas ni siquiera para darse una idea sobre que esperar. Para eso son las discuciones, para buscar o preguntar por hazañas y discutirlas uno mismo y sacar un critero.

No por nada he buscado las hazañas para que pueda ver de lo que son capaces los personajes, con capitulo incluido, y vea dichas hazañas en el contexto de la serie y como son tratadas. De ahi que procure traer varias, para que se sostengan mas aun.


Es que eso para Goku Ozaru ( repito, depende de qué versión también ) no es "nada", Goku comprobó en sus carnes que Vegeta Ozaru sigue siendo rápido, necesitando el kaio-ken para esquivar sus ataques y escapar, y ni aún así, tuvo que usar el taiyoken ( también influye el hecho de que Vegeta no pierde la razón y es más hábil peleando en dicha forma por ello, pero a lo que me refiero es que en Ozaru siguen siendo "rápidos" ).
- LA cuestion es que vegeta de por si, ya es mas fuerte que goku y por consiguiente sus Ozarus tendran diferencias bestiales, asi que el que Vegeta fuera rapido como OZaru, no significa que Goku lo hubiera sido tambien, al menos marcadamente superior a su forma base, pues el no fue inesquivable para aquellos que sufrieron esa transformación.
- Una de las hazañas de velocidad que tiene el maestro roshi es atrapar balas de ametralladora, y por un buen rato el viejo estuvo por encima de Goku, asi que no creo una bala sea precisamente "Nada" para goku. El mostraria esa hazaña despues, pero no con la misma soltura al menos hasta que Goku se vuelve capaz de combatir a Ten Shin Han.
- Tiene un punto, tal vez conservar la razon permita algunas cosas, como usar la velocidad plenamente, sin embargo Gohan cuando se transformo le estaba dando problemas a Vegeta, si bien el principe podia esquivarlo Gohan podia seguirlo. Hay que resaltar que ahi el sayajin estaba en las ultimas de sus energias, asi que todos sus stats estaban disminuidos, como para hablar sobre que velocidad usaban.

En cualquier caso, asi Goku conservara la velocidad de su forma base, Marinette tambien seria muy rapido, lo cual dejaria este apartado igual.

Again:

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Pero bueno, su pais esta sancionado por youtube o que? xD Voy a ponerle otro video. Sin embargo le dejo el numero y nombre del capitulo por si llega a tener problemas, asi pueda buscarlo usted mismo. Pues a mi no me da problemas.

- Reversora // Rebobinadora // Backwarder // Rebrousse-Temps (frances), Capitulo 1 de la Tercera temporada, 53 de toda la serie.
14:28 Marinette le lanza distintas cosas a Reversora usando el Yoyo, entre ellas un auto. PArece un auto familiar.
14:36 Con su yoyo corta el Obelisco de Lúxor para para que una parte de este le caiga a ella.

¿De cuántas toneladas estaríamos hablando? Goku en el primer capítulo del manga es capaz de levantar con cierto esfuerzo un Renault 5 Turbo ( 905 kg ) + Bulma ( ¿50 kg? ), también está la hazaña de Tao pai pai con la columna que no solo es de velocidad si no de fuerza física, aunque para algunos puede considerarse outlier.
Tendria que ver el video que le digo arriba, sin embargo diria que es un auto mas grande que el que uso Bulma, pues tenia pinta de ser familiar, sin mencionar que el carro que tenia bulma era uno de dos puestos nada mas (Y pequeño aun para serlo). La cuestion es, que Marinette lo lanzo con facilidad bastante lejos, mientras que como menciona, goku lo hizo con bastante esfuerzo y no tan lejos.

Venga, oficialmente nunca dijeron el peso de bulma? Al menos en esa epoca xD Si me parece que hasta tenemos el de goku en cierto momento y hasta por databook jajajaja

Tumbar algo de X metros ( aunque tenga un tamaño similar o superior a Goku Ozaru ) no te hace capaz de tumbarle, porque no tienen la misma fuerza física / durabilidad y no oponen la misma resistencia a dichos golpes.
Supongo que dice que Golpear X cosa de gran tamaño, no la hace capaz de tumbar a GOku-Ozaru. Pues se le entiende otra cosa. Si bien puede ser cierto, porque habria que establacer algunos stats, lo que yo queria mostrar es que Marinette puede causarle daño a rivales gigantes, aun cuando no se pueda determinar con precision si son igual de resistentes, lo cual deja la posibilidad de que pueda golpear a Goku. Aun asi, si es por resistencia, esa muñeca sobrevivio a un Cataclismo (aunque estoy seguro que no es lo que busca) y con solo caminar aplastaba autos.

Aun asi, tampoco se podria decir que los golpes de Marinette no fueran afectar de la misma forma a Ozaru, como lo hizo con la muñeca. Dadas las circunstancias de información.


aaaah si, el tamaño. Me pregunto si Toriyama simplemente no se complico con esto, y se aprovecho de su estilo caricaturesco entonces o simplemente le dio flojera tener una pauta para el tamaño (aunque no puedo decir que en esa epoca ya fuera en algunas cosas).

PAra el caso de Yamcha, en su defensa podria decir que el OZaru no esta erguido... aunque aun con eso se ve pequeño.



veo dificil que marinette gane aqui, un ozaru no es como heartstone o jugador que mas o menos podian ser enfrentados, aqui le toca el factor ferocidad, que el ozaru tiene mucha...
Bueno, Reflekdoll hubo un momento en que se salio de control, aunque supongo que por lo corto del momento no bastara. Ademas que en si no es lo mismo. Por otro lado, no es necesario que venza a golpes a GOku-Ozaru, bien podria someterlo con el Yoyo como lo hizo con Reflekdoll.

18:52 Despues de tumbar a Reflekdoll, esta es amarrada con el yoyo.



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(1) Por ejemplo, porque he visto muchos perfiles asi: A es superluminico por pelear con B Personaje; B personaje es superluminico por pelear con A. Y no exagero, muchas veces he visto un perfil de personaje, y ponen como hazaña combatir a otro, y cuando busco a ese otro para saber como se sosiene su hazaña, salen con esto. WTF! Lo peor es que esto es hecho por decenas de personas... decenas haciendo estupideces.
 
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