¿Se puede hacer shoujo sin shoujo?

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¿Que shoujo se sale de lo convencional?
Me refiero a que por ejemplo las protagonistas sean feminas, que no sea del estilo de combates estilo shounen, que no se centre en relaciones amorosas.

¿Por que determinado shoujo se podria considerar como tal aunque no lo parezca?

Y no me digan que puella magi madoka magica se sale de lo convencional, por que si bien su historia es muy buena, no deja de ser magical girl con relaciones amistosas/amorosas.

Si la pregunta es muy obvia disculpen, pero no estoy muy versado en este tema.
 

Quieres dibujitos bonis? mandame Mp
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yo hasta ahora no conozco ninguna... de hecho incluso me acabo de ver algo superloco... en vez de tener un triangulo amoroso,,, habia un pentagono!!!! osea, si es divertido pero es jodido.
creo que las cosas se estan descontrolando. y no para bien
 

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Lo siento, pero el título de esta publicación me provoca responder: ¿cómo puede haber un shoujo sin shoujo..? Por eso se llama así... sería como hacer una historia de terror sin terror, un lit completamente para adultos o histórico sin história...

En otras palabras... el shoujo está hecho para atraer al público femenino jóven (adolescente) por lo que la mayoría tendrá los temas comunes que interesa a ese público y algunos podrían incluir temas no tan comunes, pero si no incluye lo común de la categoría ya no sería shoujo, ya entraría en otra categoría.
 

Reflejo
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En otras palabras... el shoujo está hecho para atraer al público femenino jóven (adolescente) por lo que la mayoría tendrá los temas comunes que interesa a ese público y algunos podrían incluir temas no tan comunes, pero si no incluye lo común de la categoría ya no sería shoujo, ya entraría en otra categoría.
Con esa lógica lo mismo aplicaría al shonen y la experiencia ha demostrado que dentro de esa demografía hay variedad para todos los gustos. Entonces la pregunta sería, ¿por qué los shoujos no pueden salirse del estereotipo también?

Y no me digan que puella magi madoka magica se sale de lo convencional, por que si bien su historia es muy buena, no deja de ser magical girl con relaciones amistosas/amorosas.
Madoka es un seinen, está dirigida a un público masculino adulto.
 

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...y la experiencia ha demostrado que dentro de esa demografía hay variedad para todos los gustos.
El shoujo es para todo los gustos, pero si no fuera "niña joven (adolescente)" a.k.a. shoujo no se llamaría así. Es el género del manga/anime sin los rasgos que definen ese género no sería shoujo, eso quise decir. Además siempre puede estar mezclado con otras cosas, pero de lo que tenga más define el género...
 

Reflejo
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El shoujo es para todo los gustos, pero si no fuera "niña joven (adolescente)" a.k.a. shoujo no se llamaría así. Es el género del manga/anime sin los rasgos que definen ese género no sería shoujo, eso quise decir. Además siempre puede estar mezclado con otras cosas, pero de lo que tenga más define el género...
Al decir para "todos los gustos" me refiero a que no hay un genero en el shonen que siempre deba estar presente para que se lo considere como tal, ya que son muy variados. En cambio los shoujos de una u otra forma meten el elemento del romance o ponen todo desde la perspectiva de una chica. Railgun es un shonen pero tiene una protagonista. Mahoutsukai no Yome también es un shonen, tiene una protagonista y está centrado en el romance. No obstante, y creo que es lo que pregunta el autor, ¿hay algún manga que entre en la demografía de shoujo y que tenga a un tipo de protagonista o no trate de romance?

La confusión está en que "shoujo" no es un género sino una demografía. Considerando la cultura machista no extraña que todo lo que esté orientado hacia las mujeres esté relacionado al romance, así que dudo que se nos esté escapando una innovación en el tema.
 

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El shonen es un género en dónde lo que predomina es la acción, en donde también puede haber romance, pero no es tan importante como la acción...

Pero volviendo... las editoras por lo general quieren vender el género así que es muy difícil que alguno se salga de sus características establecidas... para buscar un shoujo que no tenga shoujo habría ya que mudarse a otro género.
 

Reflejo
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El shonen es un género en dónde lo que predomina es la acción, en donde también puede haber romance, pero no es tan importante como la acción...
De nuevo. Shonen, shoujo, seinen, josei o kodomo son demografías, lo único que indican es el público al que están dirigidos. Y hay shonen sin acción, Danshi Koukousei no Nichijou es un ejemplo de ello. Mahoutsukai no Yome es regularmente confundido con un shoujo por tener todos los elementos que tendría uno de éstos, ¿entonces por qué es shonen? ¿qué identidad tiene el shoujo si otra demografía puede abarcar los mismos géneros? Al final todo depende del lugar dónde cada obra es publicada y tristemente todo lo que es clasificado para chicas está relacionado al romance.
 

Cheer up!!!
Shoujo en si no es un genero, es una demografia. En este caso va mas dirigido a las fans del manga/anime que a los hombres. Sin embargo esta preferencia no hace que tenga cosas tipicas que "no la hagan ser shoujo".

Osea, porque con la caracteristica "shoujo" podemos encontrar mangas y animes que podrian ser tipicamente shonen pero ese no es su publico, por ejemplo Magic Knight Rayearth (Las guerreras Magicas)(1) o Darling in the Franxx, los cuales son series de accion pero tambien son shoujos, el segundo incluyendo aparte de todo el genero Mecha.

Osea, usted puede buscar Shoujos de accion, oscuros, psicologicos, terror etc... para gustos colores. Pero en verdad no hay un elemento tipico para los "shoujos" que los haga ser menos "shoujo".

Y podrian decir que cosas como "las relaciones humanas" son caracteristico de los shoujo, pero eso no es del todo cierto, pues tenemos a Inuyasha, en el cual la autora hizo especial enfasis en el guion y la relacion de los personajes, principalmente Kagome/Inuyasha y en cierta medida Sango/Miroku. Asi que tampoco podriamos decir que ese lado es algo caracteristico, pues Inuyasha es shonen.

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(1) Y no son solo los combates y la accion lo que haria que calificara como Shonen, sino tambien algunos elementos oscuros dentro de su narrativa. Sino miren el final de la primera parte del manga/anime, nadie en la vida se espera algo asi.
 
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翻訳なし
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Inuyasha es shonen
yo siempre lo vi como shoujo, y por eso no lo vi, de hecho xD
lo vi como shoujo porque lo incluian mucho en AMVs donde incluian otros como sailor moon, etc.

¿entonces como identificar que una determinada produccion va enfocada a un determinado publico, en este caso shoujo, ademas de la edad de los protagonistas por ejemplo? es decir, el criterio para clasificar a algo como shoujo, aunque no lo parece/?es
 

La Mistica Undine
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No he participado en el tema del todo porque no entiendo el punto XD lo primero que pensé fue "leete un josei asi te sales del tradicional "shoujo"" este genero abarca mucho en mi opinion puedes leerte una buena obra shoujo/jose/whatever sin ser necesariamente romantica sino inclinada a otra cosa que se yo..prueba revisando novelas ligeras, manhuas, manwhas los coreanos y chinos tienen un enfoque interesante sobre como desarrollar shoujos sin caer a los clichés-

¿hay algún manga que entre en la demografía de shoujo y que tenga a un tipo de protagonista o no trate de romance?
Pueeeeeeeeeeeeees Kanojo wa Uso wo Aishisugiteru es una interesante historia que no se enfoca al 100% romance en mi opinion y tiene la perspectiva de los protas es decir tanto chica como del chico :P
 

Jabberwocky
Si lo entiendo se trata de hablar de shoujos que no parecen el shoujo convencional.... Para mí de los más raros es X de Clamp, creo que está dentro de la demografía shoujo y es hasta gore en ciertas escenas.
 

El Profesor
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Con esa lógica lo mismo aplicaría al shonen y la experiencia ha demostrado que dentro de esa demografía hay variedad para todos los gustos. Entonces la pregunta sería, ¿por qué los shoujos no pueden salirse del estereotipo también?


Madoka es un seinen, está dirigida a un público masculino adulto.
What? No. A ver, que tenga contenido dirigido a un público adulto joven no significa que no apele a elementos shoujo para construir su historia. Se ve de todo ahí, entre amistades entre mujeres, decepciones amorosas, manifestaciones amorosas y cosas que caracterizan a personajes shoujo. Es como decir que Sailor Moon no tiene shoujo porque en el primer arco se mueren todas, o decir que no es mahou shoujo porque en el segundo arco (el que no es canon) meten mucho melodrama entre Usagi y Mamoru. Es posible combinar cosas de varios géneros sin necesidad de que abandonan sus premisas. A mi ver, la premisa de Madoka es shoujo, simplemente desarrolla el argumento de una forma diferente. Pero yo no diría que es una serie que no esté dirigida a mujeres solo porque matan a Mami.

Ahora, respondiendo el cuestionamiento inicial, no, no es posible hacer una serie shoujo sin elementos shoujo. Si se los quitás, muta a un SoL o, en el caso de las mahou shoujo, a un shounen con protagonistas femeninas (Como Saintia Sho).
 

w a n g x i a n
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Kabukichō
¿Por que determinado shoujo se podria considerar como tal aunque no lo parezca?
Porque shoujo es un género demográfico, es decir, es el público al que va dirigido. Todos los mangas que se publiquen en revisas dedicadas al público femenino son shoujo aun si sus protagonistas son varones (como Banana Fish), no tengan romance (como 07-Ghost) o sean de horror (como muchas obras de Kaori Yuki) porque a final de cuentas, está enfocado en el público femenino y se vende en revistas para chicas.

En bakaupdates existe una etiqueta de "Female demographic with male lead" y oscilan entre shoujo y josei aunque sus protas sean varones.
Y puedes buscar por géneros y encontrar que existen muchos que son shoujo y comparten género con "horror": clic.

Es normal que la mayoría de las historias enfocadas a las chicas sean de romance porque es un tema bien común para la audiencia a la que se está dirigiendo, pero que sea shoujo no quiere decir que el romance sea 100% necesario, incluso puede haber romance muy sutil y no por eso deja de ser shoujo. Y también es importante decir que no porque una obra tenga muchísimo romance será automáticamente shoujo, muchas obras seinen pueden tener romance y smut (como Nozoki Ana).
 
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