Team OP/bleach vs toneri

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En los foros de versus gringos odian a Bleach y pelearon a mas no poder contra todos estos feats pero tuvieron que aceptarlos porque son jodidamente obvios.

WGF es el unico lugar donde por ejemplo todavia hacen berrinche con que The Last no es canon porque Toneri les parece exagerado cuando Kaguya tiene mejores feats.
Al contrario en los foros gringos , especialmente el que mencione, se sueltan perlas como que Yhwach se solea al Nasuvero , a los top tiers de Dragon ball ,etc.
dicen que la Sociedad de almas es un universo y le dieron universal a Yamamoto por los comentarios de que la sociedad de almas seria destruida , el wankeo a Bleach es exagerado.
y para el colmo si esa pelicula fuera canon entonces tendriamos a un Ichigo planet desde antes de que pelearan con Aizen , lo cual no tiene logica alguna
 

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Por lo tanto el valor atípico queda demostrado que es el de TOneri. Nadie antes o después de él posee proezas destructivas SI QUIERA similares
Esto es falaz porque a diferencia de Toneri en el manga ninguno de los top fue realmente en serio ya que no habia nadie que los llevara al limite.

- Juubito fue evangelizado y no habia nadie a su lvl que lo obligará a ir con todo.

- Juudara solo jugaba y cuando se iba a poner serio ocurrio lo de Zetsu, aun asi tienes el feat de extender las raices del shinju por el planeta, lo cual supera el moon sobradamente y contradice lo que pones.

- Naruto rikudou y Sasuke realmente no tenian la necesidad de mostrar super explosiones porque sus oponentes eran inmortales y gastar chakra haciendo eso era al re pedo, su objetivo siempre fue sellarlos. Y la explosion del valle del fin no sabemos cuan grande es porque no hay ninguna buena perspectiva y ocurrió a kilometros de altura.

- Kaguya fue victima del PIS y al comienzo no los queria matar para poder extraerles el chakra, sin embargo con su Gudoudama pretendia volarse una dimension completa otra vez el manga contradice tu intento de nerf.

Con toneri nos mostraron esos feats porque esa pelea fue basicamente de dos personas lvl jinchuriki del juubi o poco mas dandose con todo sin limitaciones, ahí no hubo talk no jutsu ni inmortales o sellos de mierda, el que dejaba K.O al otro ganaba y punto.

Y en todo Boruto anime (+100 capítulos) + manga no se ha vuelto a ver un feat así.
Mal ejemplo porque en Boruto estan super nerfeados y el anime es relleno, no verás ni siquiera un feats Island


No es contradictorio que en esa misma película Naruto solo poniendo chakra en su mano para el ataque pero Sasuke (que es cómo mucho un poco más débil) necesita usar Chidori para destruir un meteoro que destruiría Konoha?
Concentro todo su manto. Y que querias que Sasuke se cargara el meteoro con un kunai? En fin.

REFUTADO.
 

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Manera de verlo"
Exacto, cuando hay discusion en cuanto a esto, es porque directamente el autor no ha dicho que es canon, eso lo asumes tu simplemente porque se menciona en el manga

El autor solo dijo "para mas detalles la pelicula" puede referirse al paisaje, ya que solo mostro una viñeta, no hay nada mas que la canocidad del valle de los gritos y los villanos.

Ya que en el manga original jamas se hace mencion de dichos eventos.
Cuando digo manera de verlo me refiero a que lo que estas proponiendo implica imaginar toda una historia paralela donde Ichigo va a esa dimension y pelea contra el mismo antagonista que en la pelicula pero todo lo demas es diferente a la pelicula.

Eso va en contra del principio de la navaja de Ockham donde la explicacion con menos suposiciones se debe tomar como verdadera.

En este caso hasta tenemos un comentario del autor dandole validez a la pelicula como material de referencia para entender un evento del manga, que Ichigo diga que estuvo en el valle de los gritos aunque nunca haya visitado ese lugar en el manga.



Al contrario en los foros gringos , especialmente el que mencione, se sueltan perlas como que Yhwach se solea al Nasuvero , a los top tiers de Dragon ball ,etc.
dicen que la Sociedad de almas es un universo y le dieron universal a Yamamoto por los comentarios de que la sociedad de almas seria destruida , el wankeo a Bleach es exagerado.
y para el colmo si esa pelicula fuera canon entonces tendriamos a un Ichigo planet desde antes de que pelearan con Aizen , lo cual no tiene logica alg
Estas mintiendo porque en spacebattles Bleach es como mucho planet level, lo puedes ver en el versus entre Ichigo y Rongominiad, los que mas wankean a Bleach son los de vsbattles pero por otras coss, ej se viene FTL Renji.

En la OBD donde son mas autistas con los calculos de pixeles tambien son planet level desde Aizen para arriba a pesar de que odian Bleach y cualquier usuario de ese lugar te lo puede decir.

Es un monton de evidencia que quieren esquivar porque es "solo texto", una falacia por donde se mire cuando siempre usamos personajes de novelas ligeras y multiples fuentes para debates de franquicias grandes. Y en WGF especialmente desde siempre se le da mas valor a la intencion del autor que a los dibujos si no son consistentes, se lo puedes preguntar a cualquiera de los mods, creo que master es el que termino de leer Bleach.

El feat de Senna tampoco es outlier porque solo le da powerscalling a Ichigo EoS y Ywach que tienen el reiatsu suficiente para mantener los planetas sin mucho esfuerzo.
 
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PeaceKeeper
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Cuando digo manera de verlo me refiero a que lo que estas proponiendo implica imaginar toda una historia paralela donde Ichigo va a esa dimension y pelea contra el mismo antagonista que en la pelicula pero todo lo demas es diferente a la pelicula.

Eso va en contra del principio de la navaja de Ockham donde la explicacion con menos suposiciones se debe tomar como verdadera.

En este caso hasta tenemos un comentario del autor dandole validez a la pelicula como material de referencia para entender un evento del manga, que Ichigo diga que estuvo en el valle de los gritos aunque nunca haya visitado ese lugar en el manga.
Y lo que tu propones es que lo que ichigo fue hacer al valle de los gritos fue lo de la pelicula, no se dice o se menciona algo asi en el manga, y ichigo no tiene porque pelear contra ningun antagonista, en la novela solo te dicen como los personajes acabaron alli, no que ichigo tenga que enfrentarlos.

Ese principio es irrelevante porque estamos hablando de la canocidad de algo, y la realidad es que tite no ha dicho que la pelicula es canon, repito eso lo supones tu.

Si, excelente ichigo lo visito, pero en ningun momento del manga se hace alguna mencion de los eventos del valle de los gritos de la pelicula, asi que por ende tenemos lo que es canon.

El valle de los gritos
Que ichigo estuvo alli
Como acabaron los villanos de pelicula que no es canon alli.

Mas nada, mientras no se haga mencion directa de los eventos de la pelicula en el manga, no es canon.
 

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lo que tu propones es que lo que ichigo fue hacer al valle de los gritos fue lo de la pelicula, no se dice o se menciona algo asi en el manga, y ichigo no tiene porque pelear contra ningun antagonista, en la novela solo te dicen como los personajes acabaron alli, no que ichigo tenga que enfrentarlos.

Ese principio es irrelevante porque estamos hablando de la canocidad de algo, y la realidad es que tite no ha dicho que la pelicula es canon, repito eso lo supones tu.

Si, excelente ichigo lo visito, pero en ningun momento del manga se hace alguna mencion de los eventos del valle de los gritos de la pelicula, asi que por ende tenemos lo que es canon.

El valle de los gritos
Que ichigo estuvo alli
Como acabaron los villanos de pelicula que no es canon alli.

Mas nada, mientras no se haga mencion directa de los eventos de la pelicula en el manga, no es canon.
Que Ichigo haya estado ahi es un evento que solo pasa en la pelicula y el autor la reconoce como fuente para entender de que esta hablando Ichigo.

La navaja de Ockham se aplica a cualquier debate de este tipo, en este caso la explicacion mas simple y que tiene toda la evidencia a favor es que la pelicula es canon al manga.

Suponer que no es asi es solo eso, suposiciones basadas en nada.
 
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Que Ichigo haya estado ahi es un evento de la pelicula que se señala por el autor como la explicacion de que el personaje hable sobre eso en el manga.

La navaja de Ockham se aplica a cualquier debate de este tipo, en este caso la explicacion mas simple y que tiene toda la evidencia a favor es que la pelicula es canon al manga.

Suponer que no es asi es solo eso, suposiciones basadas en nada.
Que ichigo haya estado alli es un evento del manga, que señala el autor para dar mas detalles como es el valle de los gritos, no los eventos que suceden en la pelicula.

Sigo esperando la prueba de que los eventos de las peliculas son canon al manga, las suposiones o explicaciones que te quieras inventar no son validas para este tipo de discusiones, hablamos de material canonico, quiero ver una mencion de los eventos de pelicula en el manga, o si no, pues no esta en consideracion como canonica.

Suponer que los eventos de las peliculas son canon, es eso, suposiciones basadas en nada
 

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Que ichigo haya estado alli es un evento del manga, que señala el autor para dar mas detalles como es el valle de los gritos, no los eventos que suceden en la pelicula.

Sigo esperando la prueba de que los eventos de las peliculas son canon al manga, las suposiones o explicaciones que te quieras inventar no son validas para este tipo de discusiones, hablamos de material canonico, quiero ver una mencion de los eventos de pelicula en el manga, o si no, pues no esta en consideracion como canonica.

Suponer que los eventos de las peliculas son canon, es eso, suposiciones basadas en nada
En el manga Ichigo nunca se va al valle de los gritos, por eso Kubo deja la prlicula como referencia para saber cuando y porque el personaje fue a ese lugar.

Como esta mencionando eventos de la pelicula en el manga entonces es canon.

Si vas a decir que no es asi decime el numero del capitulo del manga donde vemos a Ichigo en el valle de los gritos, si no existe estarias defendiendo que la pelicula no es canon en base a suposiciones.
 

Universal Domain
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Lo que es canon es Aizen mojandose por evaporar una colina con poder (que al final ni era de el sino de Ichigo) siendo un trascendental, y de ahi pasamo a que? Planet+? Muy tirado de los pelos.
 

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Pues el único algo molesto es Yhwach por su habilidad que le hará durar un poco más pero por el resto es un poco irrelevante, KS con el Tenseigan y siendo usuario del Rikudou Senjutsu pues más aún.

Las Godoudamas niegan el ninjutsu, debería poder anular A así como negaban el Edo Tensei y los jutsus aparte del daño atómico.

Esto termina así.

 

PeaceKeeper
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En el manga Ichigo nunca se va al valle de los gritos, por eso Kubo deja la prlicula como referencia para saber cuando y porque el personaje fue a ese lugar.

Como esta mencionando eventos de la pelicula en el manga entonces es canon.

Si vas a decir que no es asi decime el numero del capitulo del manga donde vemos a Ichigo en el valle de los gritos, si no existe estarias defendiendo que la pelicula no es canon en base a suposiciones.
En el manga ichigo no menciona que estuvo alli, eso lo asumes tu porque conoge el lugar y Tite hace referencia a la pelicula para que veamos como es el valle de lo gritos, no los eventos que suceden alli.

NO se menciona ningun evento de la pelicula en el canon del manga, ninguno, si no... quisiera verlo.

No se sabe si fue, no es importante, no se menciona nada de los eventos de esa pelicula en el manga.
 

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Pues el único algo molesto es Yhwach por su habilidad que le hará durar un poco más pero por el resto es un poco irrelevante, KS con el Tenseigan y siendo usuario del Rikudou Senjutsu pues más aún.

Las Godoudamas niegan el ninjutsu, debería poder anular A así como negaban el Edo Tensei y los jutsus aparte del daño atómico.
Con Allmighty la pelea empieza y el futuro cambia a uno donde Toneri ya fue incinerado por ZnT o alguna otra habilidad robada de los SR.

Toneri no tiene como defenderse y ninguno de sus ataques va a dar en el blanco.
 

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Con Allmighty la pelea empieza y el futuro cambia a uno donde Toneri ya fue incinerado por ZnT o alguna otra habilidad robada de los SR.

Toneri no tiene como defenderse y ninguno de sus ataques va a dar en el blanco.
Con Allmighty tampoco le atravesaban el pecho con una flecha de mierda o le troleaban con una ilusión.
 

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o escondió? What? Cómo hizo eso, cómo no pudo Ywach ver ese futuro?
Le cambio algunos detalles y se lo mostro como un sueño, donde Ichigo lo mata con Zangetsu Shikai que es algo imposible.

Ywach se da cuenta de lo que hizo Haschwalth cuando ve que la parte del Bankai de Ichigo que representa al viejo Zangetsu tiene la misma forma que el Shikai anterior pero ya era demasiado tarde.

La idea es que Ywach pierde por la venganza de los propios Quincy por lo que les hizo.
 

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Con Allmighty la pelea empieza y el futuro cambia a uno donde Toneri ya fue incinerado por ZnT o alguna otra habilidad robada de los SR.

Toneri no tiene como defenderse y ninguno de sus ataques va a dar en el blanco.
No es que haya un futuro que le salve a Yhwach de ser reventado, hasta Toneri base podría.

En todo caso al saber de con quién trata, decida retirarse y pedirle perdón.
 

La Justicia es tu propia ley
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¿Se les puede aplicar PS de las novelas de naruto y bleach o no son canon?
 
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